Новая МКС для развивающегося мира

[Veganin]

Вероятно, имеются в виду страны т.н. PIIGS. Но эти страны и до развала СССР имели перманентные проблемы в экономике, высокую безработицу, небольшие относительно Германии и Франции зарплаты, и перманентный политический кризис (Италия). Но это не мешало той же Италии строить модули для НАСА  

[Quооndo]

Veganin пишет:
Вероятно, имеются в виду страны т.н. PIIGS. Но эти страны и до развала СССР имели перманентные проблемы в экономике, высокую безработицу, небольшие относительно Германии и Франции зарплаты, и перманентный политический кризис (Италия). Но это не мешало той же Италии строить модули для НАСА

Нет, имеется в виду вся Европа. Европа в жопе. Она теряет позиции по всем областям. Численность населения, квалификация рабочей силы, уровень образованности, технологии, уровень жизни, доходы домохозяйств, объем ВВП и т д. Есть исключения. Есть обнадеживающие факторы и условия, но в целом ситуация неутешительная. Хотя надо признать, бесконечно долгий период времени объединенная Европа может продолжать оставаться важным игроком во всех областях человеческих знаний начиная от культуры и заканчивая ракетно-космической техникой. Однако, даже в таком случае появление обездоленных масс и обнищание населения в целом (70-80-90%) не будут противоречить с сохраняющимися позициями Европы в мире. Когда 90% голодает не что не мешает остальным 10% богатеть, жить хорошо, летать в Космос и исследовать нашу крошечную звездную систему, расположенную на окраине нашей галактики с помощью АМС.

[PIN]

Конечно, Ж. 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index_(199

и 6 лет спустя, в первых десятках появились гондурасы, нет?

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index

Так вы не ответили про вещества.

[Quооndo]

SOE, Вы не ту информацию обрабатываете и не ты показатели используете. Они не показывают точность нынешнего положения вещей, и тенденцию.

[Alex_II]

Quооndo пишет:
Нет, имеется в виду вся Европа. Европа в жопе.

Как я люблю теоретиков... Особенно тех, которые не позволяют пошлой реальности вмешиваться в их красивые построения... Они такие смешные когда пыжатся что-то доказывать тем, кто имеет дело с реальностью...
В Европе конечно есть проблемы (а где их нет?) - но их куда как меньше чем у России, в которой ты живешь. Но российских проблем ты в упор не видишь - ведь о них не трындят каждый день по телевизору...

[Quооndo]

Alex_II пишет:
Но российских проблем ты в упор не видишь - ведь о них не трындят каждый день по телевизору...

В России проблем до хрена. В курсе, знаю. Но они другого плана чем в Европе. Экономические показатели Европы последних десятилетий в любом случае херовые.

[Alex_II]

Quооndo пишет:
Экономические показатели Европы последних десятилетий в любом случае херовые.

Сравни с российскими, потом рассказывай, как херово в Европе... Если еще останется желание... Ну натурально марсианский резидент...

[Дмитрий Инфан]

Коллега хочет сказать, что России есть куда расти и потому в ней оптимистов больше. А в Европе, соответственно, - меньше.

[PIN]

Quооndo пишет:
Вы не ту информацию обрабатываете

Смешно.
Вам не приходило в голову, вьюноша, что в этой самой вечно загнивающей Европе живут сотни тысяч россиян и русскоговорящих? Некоторые уже десятилетиями, некоторые даже на этом форуме присутствуют? 
Дошло или все еще нет?

[Quооndo]

SOE пишет:
Вам не приходило в голову, вьюноша, что в этой самой вечно загнивающей Европе живут сотни тысяч россиян и русскоговорящих? Некоторые уже десятилетиями, некоторые даже на этом форуме присутствуют?
Дошло или все еще нет?

Я знаю это.

Alex_II пишет:
Сравни с российскими, потом рассказывай, как херово в Европе... Если еще останется желание.

Да никто не говорит что в России хорошо. Но Европа теряет некогда свои лидирующие позиции в мире. Можно сказать, что она их потеряла еще 4 июля 1776 г когда США объявили о независимости. Ну и фактически можно сказать что конец Европы наступил в конце ХIХ века когда США вышли на лидирующие позиции в мире по экономическим показателям а их экономика росла как никогда быстро. Конец Европы наступил к началу ХХ в., когда США производили больше чем Германия, Великобритания и Франция вместе взятыми. НУ а после написания книги Шпенглера "Закат европы", стало ясно что Европе конец, причем все. 2 разрушительные войны в ХХ в. уничтожили Европу во всех отношениях. Ну а когда в 60-х 70-х начался подъем азиатских экономик можно было точно сказать, что Европа уходит на обочину исторического развития, а когда в 1978 г., Китай объявил новый путь своего развития, стало ясна, что Европа вообще никому становится не интересна, так как будущее за Китаем и Китай с США будут делить мир, вместе с рядом других стран.
Нынешняя Европа представляет лишь наследие былого величия своих предков. нынешние европейцы ничего не могут, кроме как бухать, жить хорошо, трахаться и рассуждать о правах человека. Они не на что не способны, отсутствует пассионарность, а страны находятся в системном социально-экономическом и цивилизационном кризисе. Нынешняя Европа представляет из себя сборище не правосубъектных слабых государств, находящихся в эпицентре демографического кризиса. В подтверждении мох слов в части этой динамики можно подтвердить ситуация в аэрокосмической сфере, где богатая обеспеченная Европа за 50 лет фактически ничего не смогла создать в части техники. Если у СССР США и КНР были долгосрочные космические программы по созданию спутников, пилотируемых аппаратов, орбитальных станций и много чего другого, то у объединенной Европы фактически кроме Арианов ничего больше нет. За 60 лет космической эры и 40 лет существования EKA, объединенные европейцы так и не смогли создать ни одной орбитальной станции, ни одной пилотируемой РН, ни одной пилотируемого КА. ATV убожество. И самое главное они и не сделают потому что не собираются и не хотят ничего делать. максимум что - штучные АМС. А сейчас на подходе Индия и ряд других стран которые в ближайшие годы по всем социально-экономическим и научно-техническим параметрам утрут нос европейцам.

[Старый]

Quооndo пишет:
За 60 лет космической эры и 40 лет существования EKA, объединенные европейцы так и не смогли создать ни одной орбитальной станции, ни одной пилотируемой РН, ни одной пилотируемого КА.

Какой ужас! Ну ничего, Уганда спасёт мировую ПК!

[Quооndo]

Старый пишет:
Какой ужас!    Ну ничего, Уганда спасёт мировую ПК!

Я о Вас был лучшего мнения. Вы мне представлялись грамотным интеллектуально развитым человеком, а не пустобрехом. Уганда тут не при чем и она в одиночку вместе с Танзанией Кенией ДКР и Эфиопией не спасет мировую космонавтику. Но тенденции ХХ века и переноса баланса сил из западного мира в развивающейся не изменить.

[Alex_II]

Дмитрий Инфан пишет:
Коллега хочет сказать, что России есть куда расти и потому в ней оптимистов больше.

К сожалению у нас за оптимистов почему-то принимают идиотов... Особенно патриотично настроенных.

[Alex_II]

Quооndo пишет:
Но Европа теряет некогда свои лидирующие позиции в мире. Можно сказать, что она их потеряла еще 4 июля 1776 г

Хорошо быть теоретиком, можно нести херню в массы не отвлекаясь на пошлую реальность...

[Alex_II]

Quооndo пишет:
Но тенденции ХХ века и переноса баланса сил из западного мира в развивающейся не изменить.

В каком месте пупка ты углядел эти тенденции? Некоторые развивающиеся страны развиваются конечно (на то они и развивающиеся) но вот до развитых им еще как от Парижу до Пекина. Раком...

[Veganin]

Китаю и Индии ресурсов не хватит, если жить по западным стандартам. Если еще сюда втиснется Африка с оставшейся Азией (свыше 500 млн человек), то будет писец.

Так что передел мира, уже начавшийся, не в последнюю очередь за мировые ресурсы и отодвигание от кормушки конкурентов.
В западной прессе пишут о противостоянии США и России, а о USA vs Chine - не очень. Хотя всем очевидно между кем будет схватка за звание сверхдержавы N1 и мирового полицейского (карателя). Россия здесь с отсталой экономикой и подорванной демографией в качестве приза.

[Quооndo]

Veganin пишет:
Китаю и Индии ресурсов не хватит, если жить по западным стандартам. Если еще сюда втиснется Африка с оставшейся Азией (свыше 500 млн человек), то будет писец.

Дискуссионный и спорный момент хватит или не хватит. Предлагаю не вдаваться в этот спор так как люди считающие что ресурсов на планете Земля более чем достаточно для прокормления без особого напряга 25 млрд человек выйграли бы его так как есть доказательная эмпирическая база. Предлагаю все-таки обсудить не это, а возможность организации новой орбитальной станции в 2020-х с учетом тех проблем, которые испытывает Россия в условиях мировых экономически и политических тенденций.

[Старый]

Veganin пишет:
Китаю и Индии ресурсов не хватит, если жить по западным стандартам. Если еще сюда втиснется Африка с оставшейся Азией (свыше 500 млн человек), то будет писец.

А зачем им западные стандарты? Им главное чтоб хватило ресурсов купить у нас кусочек МКС и послать туда своего космонавта. Квондо, я правильно понимаю?

[Alex_II]

Quооndo пишет:
Предлагаю все-таки обсудить не это, а возможность организации новой орбитальной станции в 2020-х

Так обсудили уже. Смотри начало темы. Тебе сразу сказали что твое предложение - чушь собачья... Но марсианские резиденты - они ж упорные... А может земных идиом не понимают...

[Quооndo]

Старый пишет:
Квондо, я правильно понимаю?  

Нет, с ними нужно сотрудничать для взаимовыгодного решения вопросов и насущных проблем. У всех они свои. Мы можем предоставить технологии за счет чего эти развивающиеся рынки могут получить доступ в космос. Конечно про Угаеду, Танзанию и ДКР сейчас сложно говорить так как у них не создана инфраструктура, технические центры, институты, кадры для решения данных проблем, но многие из других развивающихся рынков таких как Аргентина, Вьетнам, Индонезия, Мексика, Филиппины готовы.