Хруничев работает над проектом Proton Light

[октоген]

Штуцер пишет:

октоген пишет:
Ты опять на личности переходишь?

Не льсти себе.

По делу 0. Только переходы на личности. 

Интересно, ты всем хамишь в реале? Часто по физиономии прилетает?

[октоген]

Штуцер пишет:

октоген пишет:
А что там с ресурсом старта Протона на Байке?

Сиди некая фигня дежурным сантехником в ДЭЗе.
 " А что там с ресурсом старта Протона на Байке?
Хруники не петрят ничего, ни про поля падения, ни про ресурс!
Ну ка быстро отчитались!
Как налогоплательщик имею право!"


PS Звонят уже, в 48 квартире ресурс унитаза закончился, сквози.

 Тонкое знание особенностей работы сантехника. Видимо ты в этом профессиАнал.

[Bell]

Штуцер пишет:

Bell пишет: Оказывается, Железняк-то был прав:

С точностью до наоборот. Вопросы поднимались и проработаны.

Видим, видим, что проработали и:

«Роскосмос» арендует территорию Китая Обширные площади в Синьцзян-Уйгурском автономном районе будут использовать в качестве районов падения отделяемых частей ракет «Протон» и «Сункар»

[Старый]

октоген пишет:
А что там с ресурсом старта Протона на Байке? Не загонят ли себя хруники в очередную ловушку?

С ресурсом старта а заодно и производственного оборудования на самом заводе всё то же что и со всем остальным. 
 Когда кровь из носу надо было пропихнуть Ангару то на каждом углу трындели что всё, кранты, ресурс и производственного оборудования и СК исчерпан, продлению не подлежит, срочно, срочно, срочно новый завод, новое оборудование, новый СК  и т.д. и т.п. ато останемся без космоса. Заметь что я им тогда не верил. 
 Когда же с Ангарой случился пролёт то как и следовало ожидать оказалось что ресурсы всего оборудования легко восстанавливаются до бесконечности и нет никаких проблем. 
 Так что с ресурсом СК как обычно: хруниковское 3.14сдобольство с целью пропихнуть Ангару. 

[napalm]

Старый пишет:
С ресурсом старта а заодно и производственного оборудования на самом заводе всё то же что и со всем остальным.
 Когда кровь из носу надо было пропихнуть Ангару то на каждом углу трындели что всё, кранты, ресурс и производственного оборудования и СК исчерпан, продлению не подлежит, срочно, срочно, срочно новый завод, новое оборудование, новый СК и т.д. и т.п. ато останемся без космоса. Заметь что я им тогда не верил.
 Когда же с Ангарой случился пролёт то как и следовало ожидать оказалось что ресурсы всего оборудования легко восстанавливаются до бесконечности и нет никаких проблем.
 Так что с ресурсом СК как обычно: хруниковское 3.14сдобольство с целью пропихнуть Ангару.

Где-то я это уже читал... ах вот

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic9331/message1530300/#message1530300

[oby1]

Главное: " Тем более у нас есть Ангара, бла-бла-бла"

[SN]

SGS_67 пишет:
зачем нужно наддувать баки в паузах между включениями?

А это?

SGS_67 пишет:
Можно ли попытаться использовать 3-ю ступень Протона в качестве РБ

SGS_67 пишет:
Да, пусть второе, если не множественное, включение.

Замена полноценного РБ или баллистическая пауза? Вот в зависимости от...

[Штуцер]

Bell пишет:
Видим, видим, что проработали и:

«Роскосмос» арендует территорию Китая Обширные площади в Синьцзян-Уйгурском автономном районе будут использовать в качестве районов падения отделяемых частей ракет «Протон» и «Сункар»

И?

[Lanista]

Лайт - инициатива ЦИХ и ИЛА, какого хера за поля падения платит Роскосмос?

[Seerndv]

октоген пишет:
Тонкое знание особенностей работы сантехника. Видимо ты в этом профессиАнал.

- хм, а нарежет ли кто с вас на дюймовой трубе резьбу за три минуты  шоб заглушку поставить?
Запинали бедных сантехников.  

[Штуцер]

Lanista пишет:
Лайт - инициатива ЦИХ и ИЛА, какого хера за поля падения платит Роскосмос?

Соглашения еще нет (а оно, имхо, ДБ межправительственным). С чего известно, что платит Роскосмос? А если и он, то по внутреннему соглашению ему может платить ЦИХ.

[Старый]

Lanista пишет:
Лайт - инициатива ЦИХ и ИЛА, какого хера за поля падения платит Роскосмос?

Уже довольно давно у ЦиХа нет частных инициатив. Уже довольно давно ЦиХ это по сути подразделение Роскосмоса.

[Lanista]

Старый пишет:
Уже довольно давно у ЦиХа нет частных инициатив. Уже довольно давно ЦиХ это по сути подразделение Роскосмоса.

Нужны факты, если будут, то Салютмэна на вилы =)

[sergus]

Старый пишет:
Уже довольно давно у ЦиХа нет частных инициатив.

Не до жиру.

[SGS_67]

Штуцер пишет:

SGS_67 пишет:

Или Вы хотя бы отдаленно представляете, что происходит в баке с газогенераторным наддувом?    

Более-менее.
Но скажите, в чём там загвоздка, пожалуйста.
И зачем вообще нужен наддув в паузе между включениями, если Вы про это?

Вкратце.
1. Наддув в паузе не нужен, он нужен ПЕРЕД следующим включением.

Абгемахт.  
То бишь, вопрос давно уже решённый.

2. При однократном включении КТ вытесняется из баков виртуальным поршнем, состоящим из нагретого компонента, загрязненного продуктами газогенерации (включая сажу) и насыщенного различными газами. При многократных включениях все это перемешается с возникновением различных химических реакций. Как это будет кушать двигатель - вопрос.

Косвенным показателем того, что проблема реальная, является отсутствие горячего ГГ наддува на наших РБ.

Прямым подтверждением того, что проблема надумана, является наличие двигателей с дожиганием генераторных газов.

[Штуцер]

SGS_67, Ваши соображения вообще перпендикулярны тому, что я излагаю. Действительно, abgemacht.

[октоген]

SGS_67 пишет:
 Прямым подтверждением того, что проблема надумана, является наличие двигателей с дожиганием генераторных газов.

Компоненты после ГГ в таком движке не проходят через форсуночную головку.  А в случае наддува горячими газами при повторном включении  имеется шанс попадания в ФГ продуктов осмоления + сажи и нештатной работе движка. 

[Дмитрий В.]

Старый пишет:
Ежу понятно что с Протона надо убирать третью ступень, Бриз или ДМ ставить прямо на вторую и управлять всей ракетой с борта РБ. Вторую ступень естественно удлинить и всё топливо что было в третей ступени поместить туда.
Это позволит отказаться от третьей ступени и соответственно снизить себестоимость, а ПН практически не пострадает.

Какашка получается: на НОО около 15 тонн.

[Дмитрий В.]

SGS_67 пишет:
Вопрос есть, почти ламерский.
Можно ли попытаться использовать 3-ю ступень Протона в качестве РБ, при условии её некоторого дооборудования?
С учётом электрической натуры современных сатов?

Если была уже такая тема - ткните носом, пожалуйста.

А зачем? Может, просто выводить тремя ступенями (без РБ) 7,5 т на 200х35800х51,6 и не париться? А оттуда на ГСО самоходом на ЭРД.

[октоген]

Дмитрий В. пишет:
 А зачем? Может, просто выводить тремя ступенями (без РБ) 7,5 т на 200х35800х51,6 и не париться? А оттуда на ГСО самоходом на ЭРД.

А наша компонентная база позволит пол-года через радиационные пояса проходить регулярно?