СА Союз: Перед большим днищем находиться нельзя!

[m-s Gelezniak]

mihalchuk пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

SFN пишет:
У меня такое впечатление, что на рисунок вверху-справа перевернут вверх ногами

Да он перевернут.

Возможно, показан манёвр при возвращении от Луны, чтобы не выскочить из атмосферы преждевременно. .. В-обшем, такое положение возможно.

Нет. В изовражонном виде СА зароется в атмосферой с дикой перегрузкой.

[avmich]

СА Союза динамически нестабилен? Он не будет самостоятельно выравниваться, если зароется?

[Олег]

avmich пишет:
СА Союза динамически нестабилен? Он не будет самостоятельно выравниваться, если зароется?

Наверное, до какого-то предела  - будет. Но вообще-то, пистолетная пуля, летящая донцем вперед, неустойчива.

[avmich]

Олег пишет:

avmich пишет:
СА Союза динамически нестабилен? Он не будет самостоятельно выравниваться, если зароется?

Наверное, до какого-то предела - будет. Но вообще-то, пистолетная пуля, летящая донцем вперед, неустойчива.

Так вроде форма летящего предмета важна, а СА Союза от пули по геометрии отличается.

Вроде бы самостоятельное выравнивание в принципе возможно - http://buran.ru/htm/spiral_5.htm#war - "Положение и форма консолей выбраны так, чтобы при спуске с орбиты самолет самобалансировался...". Ну или можно вспомнить бумажные самолётики - конечно, в другом диапазоне скоростей...

[m-s Gelezniak]

avmich пишет:
СА Союза динамически нестабилен? Он не будет самостоятельно выравниваться, если зароется?

По какому каналу? Тангажа или крена. 
 При БС (с закруткой) СА идёт по вытянутой спирали.
Кроме щитков на крышках парашютных контейнеров у горшка и ЦМ смещён.

[avmich]

m-s Gelezniak пишет:

avmich пишет:
СА Союза динамически нестабилен? Он не будет самостоятельно выравниваться, если зароется?

По какому каналу? Тангажа или крена.
 При БС (с закруткой) СА идёт по вытянутой спирали.
Кроме щитков на крышках парашютных контейнеров у горшка и ЦМ смещён.

Разве распределение масс в СА не (примерно) зеркально симметрично?

Речь об обоих каналах - в случае штатной (не БС с закруткой) посадки.

[m-s Gelezniak]

avmich пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

avmich пишет:
СА Союза динамически нестабилен? Он не будет самостоятельно выравниваться, если зароется?

По какому каналу? Тангажа или крена.
При БС (с закруткой) СА идёт по вытянутой спирали.
Кроме щитков на крышках парашютных контейнеров у горшка и ЦМ смещён.

Разве распределение масс в СА не (примерно) зеркально симметрично?

Побортно симметрично по сторонам "голова-ноги" нет.

Речь об обоих каналах - в случае штатной (не БС с закруткой) посадки.

Там разная степень устойчивости. Но считается что устойчив с раскачкой.

Раскачку и несимметрию загрузки компенсирует СУС (активно).

[avmich]

m-s Gelezniak пишет:

avmich пишет:

m-s Gelezniak пишет:

avmich пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Нет. В изовражонном виде СА зароется в атмосферой с дикой перегрузкой.

СА Союза динамически нестабилен? Он не будет самостоятельно выравниваться, если зароется?

По какому каналу? Тангажа или крена.
При БС (с закруткой) СА идёт по вытянутой спирали.
Кроме щитков на крышках парашютных контейнеров у горшка и ЦМ смещён.

Разве распределение масс в СА не (примерно) зеркально симметрично?

Побортно симметрично по сторонам "голова-ноги" нет.

Речь об обоих каналах - в случае штатной (не БС с закруткой) посадки.

Там разная степень устойчивости. Но считается что устойчив с раскачкой.
Раскачку и несимметрию загрузки компенсирует СУС (активно).

Значит, если зароется в атмосферу, то выровняется?

[m-s Gelezniak]

avmich пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

avmich пишет:

m-s Gelezniak пишет:

avmich пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Нет. В изовражонном виде СА зароется в атмосферой с дикой перегрузкой.

СА Союза динамически нестабилен? Он не будет самостоятельно выравниваться, если зароется?

По какому каналу? Тангажа или крена.
При БС (с закруткой) СА идёт по вытянутой спирали.
Кроме щитков на крышках парашютных контейнеров у горшка и ЦМ смещён.

Разве распределение масс в СА не (примерно) зеркально симметрично?

Побортно симметрично по сторонам "голова-ноги" нет.

Речь об обоих каналах - в случае штатной (не БС с закруткой) посадки.

Там разная степень устойчивости. Но считается что устойчив с раскачкой.
Раскачку и несимметрию загрузки компенсирует СУС (активно).

Значит, если зароется в атмосферу, то выровняется?

Там сварятся все внутри в том числе и СУС.

[avmich]

Вроде бы СА Союза летали люком вперёд, какое-то время выдерживали, а на выравнивание из перевернутого состояния не должно много времени уйти?

[SFN]

Для переворота из положения "люком вперед" есть дестабилизатор в виде щитка сбоку от люка
 

[avmich]

SFN пишет:
Для переворота из положения "люком вперед" есть дестабилизатор в виде щитка сбоку от люка

Из-за этих щитков у СА Союза только одна устойчивая ориентация, разве не так?

[m-s Gelezniak]

avmich пишет:

SFN

пишет:
Для переворота из положения "люком вперед" есть дестабилизатор в виде щитка сбоку от люка

Из-за этих щитков у СА Союза только одна устойчивая ориентация, разве не так?

Шитками задаётся только угол продольной оси капсулы относительно потока.

[avmich]

m-s Gelezniak пишет:

avmich пишет:

SFN

пишет:
Для переворота из положения "люком вперед" есть дестабилизатор в виде щитка сбоку от люка

Из-за этих щитков у СА Союза только одна устойчивая ориентация, разве не так?

Шитками задаётся только угол продольной оси капсулы относительно потока.

В том случае, когда ориентация не "хвостом вперёд" или "головой вниз". По поводу последней - вроде бы атмосфера проходится, когда экипаж сидит в капсуле спиной вперёд и головой вниз (судя по щиткам) - то есть, неправильные ориентации "хвостом вперёд" или "головой вверх".

[SFN]

avmich пишет:
Из-за этих щитков у СА Союза только одна устойчивая ориентация, разве не так?

В общем-то и без них была тоже только одна устойчивая ориентация.

[А.Фарафонов]

Похоже я наврал, экипаж находится вверх головой и ориентация спускаемого аппарата относительно набегающего потока примерно такая. Это может кто-то подтвердить/опровергнуть?

[Дмитрий В.]

А.Фарафонов пишет:
Это конспирологам по поводу распределения температур на поверхности.

Это равновесные температуры?

[тавот]

Вопрос по открытию люка посторонними (не ПСС). На пиктограмме нарисовано, что нужно откуда то достать ключ, которым и открывается люк ? А ежели ключ выпал от удара ? Или уронили в глубокий снег и с концами ?
Встроенную рукоятку никак нельзя ? Пример из авиации - на самолетах Boeing для открытия нижнего люка в радиоотсек, нужно вытянуть и повернуть на 180 ручку в крышке. А вот на нашенском Ту-204/214 нужно бежать в техдомик за специальным "кривым стартером". Своей особой дорОгой идём, товарищи ?

П.С. На Апполонах после приводнения вроде как всё открывальсь безо всяких специнструментов ?

[m-s Gelezniak]

тавот пишет:
Вопрос по открытию люка посторонними (не ПСС). На пиктограмме нарисовано, что нужно откуда то достать ключ, которым и открывается люк ? А ежели ключ выпал от удара ? Или уронили в глубокий снег и с концами ?
Встроенную рукоятку никак нельзя ? Пример из авиации - на самолетах Boeing для открытия нижнего люка в радиоотсек, нужно вытянуть и повернуть на 180 ручку в крышке. А вот на нашенском Ту-204/214 нужно бежать в техдомик за специальным "кривым стартером". Своей особой дорОгой идём, товарищи ?

П.С. На Апполонах после приводнения вроде как всё открывальсь безо всяких специнструментов ?

Люк расчитан на нештатную ориентацию. Поэтому ручек никаких быть не должно. Попросту отгорят или заклинит от температуры.
На Апполонах люк откравали водолазы после первичного осмотра.
Отстрел в данном случае тоже противопоказан. По причинам возможных нештаток. Проще всего продумать и сделатбь нормальный корман для ключа и инструкцию.
Кстати люк на Союзе нормально открывается изнутри.

[SFN]

m-s Gelezniak пишет:
Кстати люк на Союзе нормально открывается изнутри.

И изнутри рукоятка несъемная!