Многоразовость как бизнес кейс

[Искандер]

Наверное сюда...

Многоразовая система космических запусков на водороде будет готова через год

Австралийская компания Hypersonix Launch Systems собирается отправлять на орбиту спутники не только дешевле и проще, но и без вреда для окружающей среды.

"Слишком сложно для цирка"©

Для таких размеров ещё и дорого будет, не отобъется.

[A.E]

Сергей Капустин пишет:
Кстати, вариант спасения двигателей который задумывал фон Браун и для Энергии, почему никто особо не пытается воплотить?

ULA собирается подхватывать двигательный отсек вертолётом.

Стесняюсь спросить, но если это скрестить с посадкой ступени... Ведь говорят, что 

https://prokosmos.ru/2024/07/01/5-interesnikh-faktov-o-raketnom-komplekse-amur-spg

Сначала думали ступень везти вертолетами, но оказалось, что одного недостаточно, нужно два вертолета, ступень как-то разбирать. Делать это прямо на месте будет сложно и дорого, особенно в зимних условиях.

Тогда м.б есть смысл посадить ступень полностью, аккуратно отделить и вывезти самое ценное вертолётом (двигатель и электронные блоки), а остальное хоть волоком по зимнику на вторичную переработку. Конечно, жалко алюминиевую вафлю, но вдруг будут другие варианты...
Это полное мсм...

[amster]

Видео подламывания опоры, пожара и опрокидывания ступени Ф9 после приземления на платформу.
Falcon 9 (B1062.23) Starlink Fl188
РН запущенна 28.08.2024 06:54 UTC

t.me/spacex_rus/64520
--
"Тема в прикладной космонавтике"
Starlink Fl188 Group 8-6 (V2 Mini L101) x(13+8) – Falcon 9 (B1062.23) – Cape Canaveral SLC-40 – 28.08.2024 06:54 UTC
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=24210.0

[Шлангенциркуль]

И по странному совпадению Тим Додд вбросил, что ему известна цена запуска в $15M по внутренним расчетам за Старлинк, и это примерно соответствует себестоимости F9.

https://x.com/Erdayastronaut/status/1828468455806300528

[amster]

Важнейшее негативное свойство "многоразовости", которое многие упускают из рассмотрения,
- любые косячки с ней приводят к смене графика полётов РН.
Эти косячки неизбежны(вследствии усложнения системы) и происходят постоянно,
Например(весьма частое явление), даже сомнение о хорошой погоде в зоне приземления ступеней,
приводит к отмене запусков.

А сегодняшняя потеря ступени влияет на все ближайшие запуски Спикса.

SpaceX:
— Отказываемся от нашего второго из серии запусков этого дня, чтобы дать команде время для проверки данных о посадке ускорителя во время предыдущей миссии.
Новая целевая дата запуска будет опубликована, как только станет известна.

t.me/spacex_rus/64521

[vlad7308]

Видимо, именно поэтому спейсХ пускает каждые два-три дня.

[fagot]

И по странному совпадению Тим Додд вбросил, что ему известна цена запуска в $15M по внутренним расчетам за Старлинк, и это примерно соответствует себестоимости F9.

Да он читает форум НК.

[zandr]

Видео подламывания опоры, пожара и опрокидывания ступени Ф9 после приземления на платформу.
Falcon 9 (B1062.23) Starlink Fl188
РН запущенна 28.08.2024 06:54 UTC

Для порядка:
Фактическое время пуска: 07:48 UTC.

[Demir_Binici]

Например(весьма частое явление), даже сомнение о хорошой погеде в зоне приземления ступеней,
приводит к отмени запусков.

Оставив орфографию и грамматику на совести автора, следует отметить, что переносы запусков из-за погоды в SpaceX случаются чаще, чем у ULA, что действительно является следствием необходимости возвращать первую ступень. Запуски с посадкой на морскую платформу чаще переносятся, чем с посадкой на сушу.
Космодром вблизи океана имеет свои плюсы и свои минусы как для запусков вообще, так и для возврата ступеней отдельно. Переносы запусков на Байконуре из-за погоды если и происходят, то крайне редко.
Влияние погоды на частоту пусков стало заметным только в 2022-2023 годы, когда число пусков с SLC-40 достигло 30 и 55 в год соответственно. Существенное влияние погоды на общее число запусков проявилось в декабре 2023 года.
Гипотетически может возникнуть ситуация, когда перенос миссии невозможен или крайне не желателен и придётся отказаться от спасения первой ступени из-за неблагоприятной погоды. Да, неприятно и несколько повышает издержки. Если до этого ступень уже много раз летала, издержки небольшие, если налёт небольшой, то издержки больше. В 2018 году был такой случай.

[algol5720]

Да, неприятно и несколько повышает издержки.

23-ий полет наглого ястребенка...

[Demir_Binici]

Да, неприятно и несколько повышает издержки.

23-ий полет наглого ястребенка...

Больше интересно, есть ли повреждения A Shortfall of Gravitas. И какова будет задержка следующих миссий.

[amster]

Например(весьма частое явление), даже сомнение о хорошой погеде в зоне приземления ступеней,
приводит к отмени запусков.

Оставив орфографию и грамматику на совести автора, следует отметить, что переносы запусков из-за погоды в SpaceX случаются чаще, чем у ULA, что действительно является следствием необходимости возвращать первую ступень. Запуски с посадкой на морскую платформу чаще переносятся, чем с посадкой на сушу.

Докапушки до опечаток(видно сразу, что это не про "орфографию и грамматику")
- общепризнаный и однозначный признак слива и согласия с мнением оппонента :
многоразовость РН - фуфло
многоразофилы - безграмотные стадные хомячки либо пропагандисты жуликов-попильщиков.

[Demir_Binici]

Докапушки до опечаток..

.. ведут к отмени дальнейшего обсуждения темы и к автоматической победи тезиса

многоразовость РН - фуфло

[Без_имени]

Многоразовые ракеты снизят стоимость запуска в десятки раз

По данным аналитической компании TrendForce, сейчас стоимость одного запуска на орбиту составляет 110-180 млн долларов. Использование частично возвращаемых ступеней снижает эту цифру вдвое, до 60-70 млн. Однако, по подсчетам аналитиков, полностью многоразовые ракеты позволят экономить гораздо больше – стоимость запуска в таком случае составит «всего» 2-5 млн долларов.

Но это – в долгосрочной перспективе, так как для повторного использования ракет нужны специальные дорогостоящие площадки для их посадки и обслуживания, к тому же такие носители смогут выводить на орбиту меньше грузов, так как им нужно будет топливо для возвращения. Однако TrendForce считает, что именно за такими решениями стоит будущее космонавтики.

[Дмитрий В.]

Многоразовые ракеты снизят стоимость запуска в десятки раз

По данным аналитической компании TrendForce, сейчас стоимость одного запуска на орбиту составляет 110-180 млн долларов. Использование частично возвращаемых ступеней снижает эту цифру вдвое, до 60-70 млн. Однако, по подсчетам аналитиков, полностью многоразовые ракеты позволят экономить гораздо больше – стоимость запуска в таком случае составит «всего» 2-5 млн долларов.

Но это – в долгосрочной перспективе, так как для повторного использования ракет нужны специальные дорогостоящие площадки для их посадки и обслуживания, к тому же такие носители смогут выводить на орбиту меньше грузов, так как им нужно будет топливо для возвращения. Однако TrendForce считает, что именно за такими решениями стоит будущее космонавтики.

"И Вы говорите!"

[Astro Cat]

По данным аналитической компании TrendForce, сейчас стоимость одного запуска на орбиту составляет 110-180 млн долларов. Использование частично возвращаемых ступеней снижает эту цифру вдвое, до 60-70 млн.

Маск то частникам по 65 млн на новой 1й ступени предлагал запуски и 60 за б/у. Причем давно уже.

И "Протон" в качестве иллюстрации к посту о многоразовости! 

[Demir_Binici]

По данным аналитической компании TrendForce, сейчас стоимость одного запуска на орбиту составляет 110-180 млн долларов. Использование частично возвращаемых ступеней снижает эту цифру вдвое, до 60-70 млн.

Маск то частникам по 65 млн на новой 1й ступени предлагал запуски и 60 за б/у. Причем давно уже.

И "Протон" в качестве иллюстрации к посту о многоразовости! 

Это давно не актуальные цифры. Впрочем, с учётом инфляции нынешняя цена в $69.75 млн. ниже даже тех $60 млн. из далёкого 2017-го. И новую ступень уже никто не хочет теперь. Требуют проверенную в полёте. Amazon наверное скидку получили из-за того, что согласились на новую.

[vlad7308]

И новую ступень уже никто не хочет теперь. Требуют проверенную в полёте.

как Шотвелл с Маском и говорили десять лет назад )

Такой вот тоже future in the past. "Но есть нюанс".