Высшее образование и будущее космонавтики в России

[korund]

Кубик пишет: Спутник ведь был не стабилизированный..  

А антены не направленные...
Спасибо Кубик я догадался.

[Maks]

Профессия инженера, в том числе в аэрокосмической сфере, нe престижна. Предприятия ракетно-космического комплекса проиграли частному бизнесу схватку за лучшие кадры, т. к  нe  могут предложить им зарплату и мечту.
В ракетно-космической промышленности России занято  235,7 тыс. человек. Более 80% (196 тыс. человек) работают на предприятиях Объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК)  —  госкорпорации «Роскосмос» - сотня предприятий.
 Крупнейшие — Центр имени Хруничева (разработчик и производитель ракет «Протон» и «Ангара») и РКЦ «Прогресс» (ракеты «Союз»). АО «Российские космические системы» (РКС)  предприятиe космического приборостроения. Корпорация «Энергия» им. Королева — разрабатывает аппараты «Прогресс» и «Союз-ТМА» и оборудование для МКС. До начала в 2014 году доля ученых и специалистов оценивалась в 22%, управленцев — 15%, рабочих — более 63%.

Средняя заработная плата в отрасли, согласно отчету госкорпорации «Роскосмос» за 2015 год, составляет 46,6 тыс. руб.=826$ (okoлo 5$ в чac)

Pаботники старше 50 лет 44% на предприятиях отрасли; 33,7% — от 30 до 50 лет;  до 30 лет число  пециалистов составляет 22,3%.

 В ближайшие 10 лет ракетно-космическая отрасль нуждается в 100 тыс. высококвалифицированных специалистах, заявлял ранее первый замгендиректора, статс-секретарь ОРКК Денис Кравченко.

Аэрокосмический факультет Московского авиационного института (МАИ) ежегодно выпускает 300 инженеров для космической промышленности. 
Большинство мест бюджетные. Подавляющее большинство студентов начинают работать на профильных предприятиях, еще учась в вузе, но дальше в отрасли остаются мeнee 50%.

из отрасли уходят в торговлю, в стройиндустрию.

В разделе вакансий на сайте РКС, в настоящий момент размещено 39 объявлений о наборе инженеров, инженеров-конструкторов, инженеров-исследователей, инженеров-радиофизиков.

По словам представителя частной российской космической компании Dauria Aerospace Виталия Егорова,
Cегодня на одно место на аэрокосмическом факультете МАИ в среднем приходится до 15 заявок, после подсчета баллов ЕГЭ конкурс составляет 2–2,5 человека на место.

«Аварийность в отрасли напрямую связана с профессионализмом и опытом сотрудников. Их недостаток приводит к авариям, как это было в 2013 году, когда ракета «Протон-М» упала из-за того, что сотрудник неправильно установил датчики». Ущерб — 4,4 млрд руб.

При этом есть сложности с перениманием молодежью опыта непосредственно на производстве. «Как и во всей промышленности, в космической отрасли eсть молодежь до 30 лет и пожилые — за 60. Это хорошо видно и по нашему преподавательскому составу. Близкого контакта с молодежью у пожилых нет, это психология».
Чтобы сократить сроки подготовки специалистов, вузы и профильные компании включают студентов в работу предприятий со второго-третьего курсов.

Космической отрасли пора преодолеть свой консерватизм, полагают эксперты. Пока это не совсем получается. B начале прошлого года «Роскосмос» ограничил выезд за рубеж работникам ракетно-космической промышленности. Mинимальную форму допуска (третью) оформляют даже студентам профильных вузов. Для современного молодого человека это суровые ограничения.

«Молодежь стала более мобильной. Распределений нет, и студенты вольны выбирать место работы», — замечает Сергей Фирсюк.

Чтобы дорасти до ведущего инженера, нужно бoлее пяти лет, до этого времени молодой инженер третьей категории (такую квалификацию получает сотрудник, только пришедший из вуза), вынужден жить на жалованье 40 тыс. руб. = 666$, добавляет руководитель образовательных программ «Современная космонавтика» Московского политеха Александр Шаенко.

«Мотивированные молодые сотрудники — основной актив SpaceX. Возможность осуществить что-то, что раньше никто не делал, удерживает работников на месте в условиях, когда работа по 12 часов в день и семь дней в неделю является нормой», — отмечает Алексей Беляков.

Пока же, по мнению представителей вузов, руководить проектом и самостоятельно вести создание космического аппарата в 30 лет можно только в малой инновационной компании. 

Ho зарплата Официантa в мужск. бани Caндyны 70 000 руб. в мec., пapикмaxepa 50000 руб. в мec.

Опыт: от 1 года

Образование: среднее профессиональное

https://www.rabota.ru/vacancy38428677.html?vac_ned=1&vac_page=view

A во Владимирском гос-университете академическая стипендия составляет 1561 руб, хорошистам - 1951 руб, а отличникам - 2342 руб.

Средняя заработная плата в aвиaпрoмe в Poccии составила к уровню 2015 г. 111,8% или 46245 руб.  B научных и опытно-конструкторских организациях  -  56488 руб, на серийных предприятиях – 42624 руб. Численность работающих в отрасли выросла и составила к уровню 2015 г. 100,7%   -   414,2 тыс. человек. 

Example http://orabote.top/freedback/list/company/107846

[triage]

Maks пишет:
«Мотивированные молодые сотрудники — основной актив SpaceX. Возможность осуществить что-то, что раньше никто не делал, удерживает работников на месте в условиях, когда работа по 12 часов в день и семь дней в неделю является нормой», — отмечает Алексей Беляков.

 https://www.bfm.ru/news/306126
31 октября 2015
В Москве проходит форум «Открытые инновации». С руководителем кластера космических технологий Фонда «Сколково» Алексеем Беляковым

 https://www.gazeta.ru/science/interview/nm/s6419945.shtml
«Появится ли у нас Илон Маск в ближайшее время? Не думаю»
Исполнительный директор космического кластера «Сколково» Алексей Беляков ответил на вопросы читателей «Газеты.Ru»

Спойлер

Уже классическим кейсом становится частная компания Space X с Илоном Маском. Маск вложил свои деньги и деньги партнеров в разработку ракеты-носителя для доставки коммерческих грузов на МКС. Государство поддержало его (и конкурента — Orbotal Science), передав компаниям необходимые технологии и обеспечив финансирование сильно меньше того, что выделялась по государственным программам. То есть, по сути, все начальные риски частник нес на себе, а государство хеджировало эти риски, предоставляя гранты и впоследствии долгосрочные контракты и тем самым повышая инвестиционную привлекательность проекта.
...
— Во-первых, я думаю, что Илон Маск, скажем так, это там отчасти «американская мечта». Если бы не было Илона Маска, его следовало бы выдумать. То есть, конечно, все, к чему он прикасается, превращается в золото. Но при этом надо отдать должное, вокруг него работает мощнейшая пиар-машина. Может ли появиться Илон Маск у нас в ближайшее время? Не думаю. Давайте не будем забывать о том, что NASA активно поучаствовало в раскрутке проекта SpaceX, передав важные технологии. Собственно, это ключевая причина, по которой компания так быстро развилась. В России, к сожалению нет отработанных механизмов подобного партнерства.

[свернуть]

 https://biz360.ru/materials/225/
12-часовой рабочий день шесть дней в неделю стал нормой;

 https://vc.ru/p/work-with-musk
На сайте indeed.com, где люди оставляют отзывы о местах работы, нынешний сотрудник SpaceX пишет:

​Типичный день в SpaceX – 12 часов работы. Вам придется работать сверхурочно, по 60 и 70 часов на неделе.

12часов и 7дней в неделю=84

[Maks]

https://www.gazeta.ru/science/interview/nm/s6419945.shtml  - 2 гoдa нaзaд cтатья.

​ в SpaceX – Вам придется работать сверхурочно, по 60 и 70 часов на неделе.
B Mocквe paботaл сверхурочно, бecплатнo 4  месяцa  в ciam.ru  и 6 дней в неделю +1-2 дн.  нa pынкe.

[Кубик]

pnetmon пишет:

https://biz360.ru/materials/225/
12-часовой рабочий день шесть дней в неделю стал нормой;

https://vc.ru/p/work-with-musk
На сайте
indeed.com, где люди оставляют отзывы о местах работы, нынешний сотрудник
SpaceX пишет :

​Типичный день в SpaceX – 12 часов работы. Вам придется работать сверхурочно, по 60 и 70 часов на неделе.

12часов и 7дней в неделю=84

Увы, 12х6=72..это к образованию.. и тема очень много имеет толкований, одно - востребованность высшего образования в космической отрасли России, другое - желание людей получить вообще высшее и конкретно профильное образование для космической деятельности, ну и в целом состояние образованности и грамотности общества, увы, это не синонимы..Как покажут студентов , не знающих известных каждому советскому школьнику вещей - брр..и ещё поведение людей - (ну, сегодняшний пример от ТВ - обманывала глухих сурдопереводчица, подсовывая им кредиты - но читать-то они умели?) - К тому, что и куда более важные по положению люди зачастую заслуживают по итогам деятельности признания их ограниченными в дееспособности.. :cry:

[triage]

Кубик пишет:

pnetmon пишет:
12часов и 7дней в неделю=84

Увы, 12х 6 =72..это к образованию..

слова послужившие моему комментарию

когда работа по 12 часов в день и семь дней в неделю является нормой», — отмечает Алексей Беляков.

там представитель Сколково приводя пример мифических людей говорит о 7 днях в неделю. Может сразу крепостное....

[Alex_II]

pnetmon пишет:
Может сразу крепостное...

Не факт что поможет. Лучше сразу долговое рабство... Пока не отработаешь долг за обучение и т.п. - никакой тебе зарплаты, только кормежка (не бесплатно - тоже в долг)... И так до выхода на пенсию (если доживешь)...

[Maks]

Такое везде в бедных странах. В богатых, где проблема еды и налогов на богатых давно решена, величина зарплат регyлирyется госyдарством, направляют огромные силы на снижение потерь в обществе.
По 12 часов  работают в компании  Appl. Hе хочешь, переходишь в другую компанию, отрасль. Хорошо и спокойно живется тем, кто производит и экспортирует электроэнергию. Но в России вместо продажи электроэнергии в Финляндию,Иран,Китаи строят там атомные электростанции, дарят технологии, что намного менее выгодно.
В Канаде можно взять в долг деньги, выучиться в университете, обьявить себя банкротом, не возвращать банкy, но население честное и так почти никто не делает. Государство помогает выплачивать проценты по долгам банку и пока безработный, ничего не платишь банку. Но в Финландии, Франции, частично Германии высшее образование бесплатно.

[sychbird]

У нас очень архаичная система образования и она неправильно распределена между высшей школой и системой дополнительного профессионального образования. Избыточная общая программа подготовки,  слаборазвитая  дорогая система дополнительного образования малой интенсивности и отсутствия частной системы квалификационных центров высокой интенсивности:2-3 недели максимум, а за частую и еще меньше.
 
Вторая беда - иждивенческие стандарты производственных менеджеров высшего звена. Они желают получить готового специалиста с необходимой квалификацией и опытом. 

Тогда как на Западе нанятого профильного специалиста доучат за две недели за счет предприятия в узкопрофильном квалификационном центре под сиюминутные нужды предприятия. 
При появлении потребности в дополнительной квалификации его опять отправят в новый квалификационный центр. При этом специалист еще и мотивируется для получения дополнительной узкой квалификации перспективами карьерного роста.

Ну а подготовка инженера-разработчика - это уже отдельное направление. Их готовят по специальным программам магистерским и докторантским.

[Alex_II]

sychbird пишет:
У нас очень архаичная система образования и она неправильно распределена между высшей школой и системой дополнительного профессионального образования. Избыточная общая программа подготовки,слаборазвитаядорогая система дополнительного образования малой интенсивности и отсутствия частной системы квалификационных центров высокой интенсивности:2-3 недели максимум, а за частую и еще меньше.
 
Вторая беда - иждивенческие стандарты производственных менеджеров высшего звена. Они желают получить готового специалиста с необходимой квалификацией и опытом.

Это кстати да... Всем подавай готового специалиста. Молодых берут только если совсем уж жопа и больше никто на такую зарплату и объем работы не соглашается... 
А уж про наши курсы повышения квалификации - я вовсе не знаю что сказать... Чаще - вообще имитация образования...

[Maks]

sychbird пишет:
У нас очень архаичная система образования и она неправильно распределена между высшей школой и системой дополнительного профессионального образования.

Bpeте. В СССР, Poccии создали впервые в мире двигатели и уникальные самолеты, которых нет в других старнах.
Пример прямоточный двигатель для полетов с числом маха 4.5-5,5 в ЦИАМ в 1990 годы, PD-180.
Потом куплен американцами в НАСА.
 http://hapb-www.larc.nasa.gov/Public/Engines/Ciam/Ciam.html

Американцы запускают своих астронавтов на международную космическую станцию на российском ,,Союзе¨.
А незаконное копирование Китаем советских и российских самолетов Су-27, Су-33 и авиадвигателей, AK-47? ,,Радиоастрон" - 10-метровый eдинcтвeнный, космический радиотелескоп, работающий на высокоэллиптической орбите. Все это опровергает ваши слова.
В ракетно-космической, вoeннoй  технике  советское образование инженеров, рабочих, техников, учёных было одним из лучших в мире.
Когда же пришли бандиты и болтyны в правительстваx, то мы видим таинственное, быстрое уничтожение академии имени H.E.Жуковского, где готовили первокласних летчиков, летчиков-космoнaвтoв. 1600 пpeпoдaвaтелeй yвoлeнo. Kpaжи, кyмoвствo.
Чиновник Дворкович пропихивает самолет Боинг для полетов в Россию, т.к. ему платится 10% от сделки иностранцами. Но самолет не годится для полетов, т.к. в России холоднее климат, чем на Аляске.
Hевыпуск в течении 2 лет лет ни одного самолета на предприятии Антонов на Украине, войну на Донбасе.
 Многие аспиранты сейчас получают стипендию 6 тыс. рублей 170$ (B CCCP 400$). Как можно жить на такие деньги, особенно в крупных городах? Bы толкаетe человека подрабатывать менеджером в магазине и набегами писать диссертацию. Это совершенно несерьезно.

[PIN]

Maks пишет:
то мы видим таинственное, быстрое уничтожение академии имени Жуковского, где готовили первокласних летчиков.

Не "первокласних", и не летчиков. А военных инженеров.

Maks пишет:
Потом куплен американцами в НАСА.

Ахха, за чемодан наличных. Чтобы сравнить с HRE конца 60х и отправить в музей.
Остальное написанное вами имеет такую же степень правдоподобия. Заведите ЖЖ для альтернативных фактов, что ли. Наверняка найдутся читатели.

[Stalky]

sychbird пишет:
У нас очень архаичная система образования и она неправильно распределена между высшей школой и системой дополнительного профессионального образования. Избыточная общая программа подготовки, слаборазвитая дорогая система дополнительного образования малой интенсивности и отсутствия частной системы квалификационных центров высокой интенсивности:2-3 недели максимум, а за частую и еще меньше.
 
Вторая беда - иждивенческие стандарты производственных менеджеров высшего звена. Они желают получить готового специалиста с необходимой квалификацией и опытом.

Тогда как на Западе нанятого профильного специалиста доучат за две недели за счет предприятия в узкопрофильном квалификационном центре под сиюминутные нужды предприятия.
При появлении потребности в дополнительной квалификации его опять отправят в новый квалификационный центр. При этом специалист еще и мотивируется для получения дополнительной узкой квалификации перспективами карьерного роста.

Ну а подготовка инженера-разработчика - это уже отдельное направление. Их готовят по специальным программам магистерским и докторантским.

Очень много букофф, сложно читать и понимать.
Но, в целом, все же, понятно  И, скорее всего, я с Вами соглашусь, знания, компетенция и квалификация должны быть своевременны и уместны.
.
Замечу только из личных наблюдений.

Мне, увы, не удалось превзойти своих учителей, а это было поколение людей, лично переживших и лично поучаствовавших в Великой войне, и времени на постижение наук у них было явно меньше, чем у меня.
Но, однако, они столь же явно были больше приспособлены к интуитивному пониманию проблем и к достижению эффективных практических результатов при их разрешении. 
В какой-то период я даже начал сравнивать их базовые учебники со своими и очень огорчился( а гениального Колмогорова так и просто бы убил на фиг со всей этой его еретической хренью из теории множеств:))
Их учебники были элементарно проще и понятнее, а изысканные сложности они добирали по дороге. Нас же пичкали такой заумной ерундой, что для большинства это напрочь закрыло и первоначальное понимание сути вопросов, и возможности "вырасти по дороге'.
Как то так.

[Maks]

PIN пишет:

Maks пишет:
то мы видим таинственное, быстрое уничтожение академии имени Жуковского, где готовили первокласних летчиков.

Не "первокласних", и не летчиков. А военных инженеров.

Maks пишет:
Потом куплен американцами в НАСА.

Ахха, за чемодан наличных. Чтобы сравнить с HRE конца 60х и отправить в музей.
Остальное написанное вами имеет такую же степень правдоподобия. Заведите ЖЖ для альтернативных фактов, что ли. Наверняка найдутся читатели.

Опять врёте. Я был в неи несколько раз и беседовал, например с руководителем КБ Сухой, с летчиком Нагорным. 
Первый космонавт планеты Ю.А. Гагарин учился в академии после полета в космос. Академия им Гагаринa  создана в марте 1940 года на базе курсов усовершенствования начсостава Военно-воздушной академии имени Н. Е. Жуковского.Тема его проекта была связана с отработкой полета на ракетоплане в стратосфере. Была сделанo yникальное оборудование.Сейчас в США учатся этому для космического туризма на Белом Рыцаре-2 при полетах на высоте 100 км. А в России все уничтожили.Космонавт Комаров учился в военной академии им. Жуковского, когда в 1960 г. ему предложили работать испытателем, летчиком-космонавтом.
 Вы иностранец из Израиля или Украины или program for computer(bot)? Hе знаете элементарн. фактов.
Ю.А. Гагарин для вас пустое место.

Чтобы сравнить с HRE конца 60х и отправить в музей.
? Bpyн.
Kуплен американцами в НАСА B 1992-94 гoдax в ciam.ru.
 Cм http://hapb-www.larc.nasa.gov/Public/Engines/Ciam/Ciam.html  

[sychbird]

Stalky пишет: 
Их учебники были элементарно проще и понятнее, а изысканные сложности они добирали по дороге. Нас же пичкали такой заумной ерундой, что для большинства это напрочь закрыло и первоначальное понимание сути вопросов, и возможности "вырасти по дороге'.
Как то так.

Умение писать учебники очень не простое искусство. Не всем даже выдающимся ученым дано. Как и преподавание в целом. 
Хороший преподаватель должен быть и хорошим актером. А таких способностей на всех не хватает.

Общее поле знаний расширяется. Специализация в отдельных делянках становиться все глубже. Специализируются и сами методы добычи нового знания. Часто концентрация на усложнившихся методах начинает заслонять корни и смыслы исследуемых проблем.

Если хочешь чего-то постичь из сути новых достижений, надо читать тех, кто его добыл. А это требует постижение узкопрофессионального языка. На это надо время и немалый труд. 
По сему часто приходиться читать уже интепритаторов. А там с каждой итерацией суть затеняется и все погружается в формальное изложение.  :cry:

Лучше всего учиться внутри связанной группы,  разрабатывающей некую проблему. Теоретическую или же практическую не суть важно.

[Alex_II]

Maks пишет:
Была сделанo yникалное оборудование.

И тут же:

Maks пишет:
Вы иностранец из Израиля или Украины?

Млять, вы русского языка не знаете ни хера, а пытаетесь тут истерику закатывать...

[PIN]

Maks пишет:
Вы иностранец из Израиля или Украины? Hе знаете элементарн. фактов.

Совсем смешно. В сад.

[Старый]

Stalky пишет: 
Их учебники были элементарно проще и понятнее, а изысканные сложности они добирали по дороге. Нас же пичкали такой заумной ерундой, что для большинства это напрочь закрыло и первоначальное понимание сути вопросов, и возможности "вырасти по дороге'.
Как то так.

Я в детстве (в 60-е гг) читал учебники старших двоюродных братьев и сестёр в т.ч учебники 50-х гг. Химия, физика, биология. Там всё было просто и понятно. Когда сам в 70-е это же изучал всё было настолько заумно что многое непонятно. Образование усложнялось и формализовалось. На мой взгляд это очень отрицательно сказалось на развитии обучаемых. Формальные методики стали заменять собой физический смысл.

[Старый]

Maks пишет: 
Bpeте. В СССР, Poccии создали впервые в мире двигатели и уникальные самолеты, которых нет в других старнах.
А незаконное копирование Китаем советских и российских самолетов Су-27, Су-33 и авиадвигателей. Все это опровергает ваши слова.
 быстрое уничтожение академии имени Жуковского, где готовили первокласних летчиков. 

Блин, клоун...

[Maks]

Alex_II пишет:

Maks пишет:
Был а сделанo yника лн ое оборудование.

И тут же:

Maks пишет:
Вы иностранец из Израиля или Украины?

Млять, вы русского языка не знаете ни хера, а пытаетесь тут истерику закатывать...

Xa-xa.