Лунный разведчик Виталия Егорова

[Дмитрий Виницкий]

На солнечном парусе логичней будет

[Reader]

Kap пишет:

Дмитрий Инфан

пишет:
Глядишь, и разработчики "Луны-25" получат, наконец, пинок под зад для ускорения.

Так визг в этой теме уже стоит. Видать пинок предчувствуют.

А кто визжит? Фуфлорий он и есть фуфлорий. Как и наш Гуглоход

[ХВ.]

Дмитрий Инфан пишет:
Глядишь, и разработчики "Луны-25" получат, наконец, пинок под зад для ускорения.

Тут желательно уточнить: "ускорения" в каком направлении? Наилучший вариант - когда это направление будет выглядеть примерно так: "Ни на шаг не подпускать к космической тематике". А то уже задолбали своим "макетостроением". А как дело доходит до полёта - так в океан.

И как язык повернулся назвать причину падения ФГ  - ТЯЧ !
Никто от ТЯЧ не падает, а ФГ - сразу на неё наткнулся.

[Кубик]

Вы не правы. Так можно и про негодные тормоза в модели авто сказать, если только первый раз авария из-за них - "ну и причину назвали!" Важно, что если так - производитель - КА ли, авто - плохой продукт выдал, не пригодный для использования. НЕ должна ТЯЧ гробить КА - и всё тут.

[ХВ.]

Про тормоза - это Вы лихо, сразу положили меня на две лопатки.
Теперь, конечно, спору нет. Полностью согласен с Вами: ФГ - отличный аппарат. ТЯЧ - плохая.

[Кубик]

ХВ. пишет:
Теперь, конечно, спору нет. Полностью согласен с Вами: ФГ - отличный аппарат. ТЯЧ - плохая.

Как раз наоборот - аппарат, не выдержавший вполне ожидаемого, и в принципе не катастрофического воздействия - плохой, как вот и снимаемые сейчас с эксплуатации из-за ненадёжных тормозов авто..Только, увы, выясняется это куда более дорогой ценой...А ТЯЧ - именно дело в "Я" - если б стукнула граммовая, кто бы спорил..

[НИИзнайка]

vsvor пишет:
В порядке бреда: а если лететь к Луне с геопереходной? Еще около 1 км/с ХС, масса при выводе больше раза в полтора, дольше болтаться в космосе, но зато нет зависимости от редких запусков АМС.

А почему бреда ? Разгонный блок простейший из китайских петард

Кстати, а так ли дорого купить полностью РН, или в честной доле а не на хвосте их милости ? Что-нить легкое ?

[vsvor]

НИИзнайка пишет:
А почему бреда ? Разгонный блок простейший из китайских петард

Предположим, выбрали удобный пуск на геостационар. Подготовились. В последний момент пуск переносят на несколько дней. И все, внештатная ситуация.

[Дмитрий Инфан]

Дмитрий Виницкий пишет:
На солнечном парусе логичней будет  

Большая солнечная батарея + ЭРД. Правда, на это потребуется ещё миллион.

[НИИзнайка]

vsvor пишет:

НИИзнайка пишет:
А почему бреда ? Разгонный блок простейший из китайских петард

Предположим, выбрали удобный пуск на геостационар. Подготовились. В последний момент пуск переносят на несколько дней. И все, внештатная ситуация.

И что ? можно выждать удобный момент на геостационаре. Хотя потребует увеличения длительности существования, ну на месяц-другой.

Тем более что на стационар не всегда выводистя предельная нагрузка РН, а вот будет ли свободное место рядом с большим лунным аппаратом - вопрос... 

[triage]

 http://tass.ru/kosmos/2333564 
Авторы проекта поиска "Аполлонов" на Луне готовы помочь Роскосмосу при урезании бюджета
 9 октября, 17:04
МОСКВА, 9 октября. /ТАСС/. Группа российских инженеров и энтузиастов космонавтики, собирающая деньги на создание спутника для фотографирования следов советских и американских экспедиций на Луне, готова помогать российским ученым в космических миссиях в случае сокращения бюджетного финансирования. Об этом заявил 9 октября ТАСС организатор проекта Виталий Егоров.

Спойлер

Ранее сегодня источник в ракетно-космической отрасли заявил журналистам, что бюджетное финансирование Федеральной космической программы на 2016-2025 годы могут урезать до 1,5 трлн рублей. Весной Роскосмос рассчитывал на 2,4 трлн (в том числе 2,15 трлн из бюджета), позднее - на 2 трлн. В пресс-службе ведомства данные о возможном сокращении финансирования не комментируют.

[свернуть]

"Мы готовы к сотрудничеству с российскими исследовательскими институтами и вузами в реализации лунного микроспутника. Мы хотели изначально, чтобы наш проект был полезен отечественной науке, поэтому, если государственные исследовательские программы испытывают финансовые затруднения, мы готовы рассматривать различные варианты частно-государственного партнерства для развития отечественной космонавтики, - заявил ТАСС Егоров. - Мы готовы делиться всеми результатами, полученными нашим микроспутником, готовы рассматривать возможности размещения дополнительной научной полезной нагрузки на нашем аппарате".

Спойлер

В частности, он предложил использовать спутниковую платформу, которая будет создана на деньги российских энтузиастов космонавтики, для создания серии микроспутников для изучения Луны и решения других научных задач.
На данный момент проект создания спутника собрал уже 1,2 млн рублей от 800 человек. "Конечно, такие средства несравнимы с бюджетами Роскосмоса, но своим проектом мы хотели бы показать, что интерес граждан России к исследованию межпланетного пространства по-прежнему велик", - отметил автор проекта.
По его мнению, в случае секвестра Федеральной космической программы пострадают, в первую очередь, научные проекты Роскосмоса, поскольку приоритетом космического агентства являются прикладные программы, такие как связь, навигация, съемка Земли, фундаментальные исследования на борту Международной космической станции.
Как сообщалось ранее, группа российских инженеров и энтузиастов космонавтики планирует отправить к Луне спутник, чтобы развенчать миф о "лунном заговоре". Аппарату предстоит сфотографировать места высадки американских кораблей серии "Аполлон" и следы советских "Луноходов". Энтузиасты надеются отправить свой аппарат с попутным запуском России, Индии или Китая, а данные со спутника предполагается принимать с помощью радиолюбителей со всего мира.

[свернуть]

[vsvor]

НИИзнайка пишет:
И что ? можно выждать удобный момент на геостационаре. Хотя потребует увеличения длительности существования, ну на месяц-другой.

Это все-таки значительно усложняет миссию. Одно дело - когда между отделением КА и первыми результатами несколько дней и 2-3 включения двигателя. Совсем другое - когда проходит месяц. Если бы была надежная платформа с запасом ХС хотя бы 3 км/c, можно было бы себе позволить перелет с несколькими промежуточными орбитами.

[Имxотеп]

vsvor пишет:

НИИзнайка пишет:
И что ? можно выждать удобный момент на геостационаре. Хотя потребует увеличения длительности существования, ну на месяц-другой.

Это все-таки значительно усложняет миссию. Одно дело - когда между отделением КА и первыми результатами несколько дней и 2-3 включения двигателя. Совсем другое - когда проходит месяц. Если бы была надежная платформа с запасом ХС хотя бы 3 км/c, можно было бы себе позволить перелет с несколькими промежуточными орбитами.

Помнится. когда тут был холивар на тему МКА-ЭРДУ "Анапа", пришли к выводу, что наиболее простой метод попутного запуска в дальний космос - вместе с Глонассом-К. Их должны были пускать по двое, а фактически они летают по одиночке. "Фрегат" оказывается не дозагружен почти на тонну, возможно ему хватило бы сил отправить себя и небольшой довесок на отлетную.

[Echidna]

Имxотеп пишет:

Помнится. когда тут был холивар на тему МКА-ЭРДУ "Анапа", пришли к выводу, что наиболее простой метод попутного запуска в дальний космос - вместе с Глонассом-К. Их должны были пускать по двое, а фактически они летают по одиночке. "Фрегат" оказывается не дозагружен почти на тонну, возможно ему хватило бы сил отправить себя и небольшой довесок на отлетную.

Все это спекуляции на пустом месте. "Возможно хватило бы", "А хватило бы с ГСО"... Только расчет, только сухие цифры-факты могут что-то сказать. Пока их нет - все это не холивар, а холисрач.  

[Echidna]

Нужно понимать, что длительность перелета - это иного рода проблемы. Это проблемы с финансированием управления КА, привлечения НКУ, антенн, проблемы с зонами видимости и т.п... Особенно при полете с ГСО. А с ГПО это проблемы с наклонением + низкий перицентр + аргумент перицентра начнет уползать от несферичности Земли. Плюс проблемы с СЭС раздувающимся, отведением тепла... И аппарат уже вылазит за мыслимые габариты, массы и проч... и становится по силам только серьезной фирме, а не сообществу инженеров-энтузиастов. Длительность перелета, особенно на ЭРДУ с постоянно работающим двигателем - это всегда куча побочных проблем, в виде раздувания запасов топлива на разгрузку ДМ. Или предлагается сделать такой КА, у которого будет две ДУ? Где будет разгрузка идти на гидразине (или не дай Бог, на газу, когда УИ = 60 с, вместо 250 с гидразина), а возмущения от эксцентриситета тяги работающей ДУ съедят вам все топливо? Либо хотите засунуть ЭРДУ в карданный подвес (вообще в природе такой один существует, с гибкими трубопроводами для подачи ксенона, если еще под санкции не попал) и делать две двигательные установки (РДМТ для разгрузки, построения начальной ориентации и т.п. + ЭРДУ в кардане для УВТ и компенсации момента в двух каналах)? Могу вас уверить, что такой аппарат по силам профинасировать будет только НАСА. :-) Ибо все это очень дорого...

[Дмитрий Виницкий]

Ну, теоретически.можно собрать предельно простой аппарат, строго подчиненный одной задаче.На коммандоаппаратах, в конце-концов Проблема в том, что нужны школа и испытания, А этого, похоже, не хватает даже госконтроам, а не то, чтобы группам энтузиастов. Я бы на месте ЗК ограничился бы кубосатом сначала, на НОО, разумеется. В команде с уже имеющими опыт разработчиками.

[triage]

интересно можно ли создать аппарат на основе спутника «Даурия Аэроспейс» Аурига ?

[Zelenyikot]

На основе, не получится. Все-таки он создавался под условия НОО. Но, если пойдет все хорошо, получится поставить оптику с него. Там очень удачная компактная схема. Правда дорогая.

[UB4AAD]

Тут много говорили, но я не увидел самого главного в какую массу хотят вписаться коллеги?  А увидел!!! Вот ослеп совсем.  до 50 кг. Да не разбежаться..
 А за DSN кто работать будет?  С такими антеннами как на "прототипе" не разбежишся либо полный автомат с неизвестным результатом либо ну никак 50 кг. Хотя... 
Все равно удачи. 

[Zelenyikot]

Вот тут обновление по статусу проекта: http://zelenyikot.livejournal.com/80990.html

50 кг - это была стартовая цифра, на которую ориентировались в первоначальных прикидках. Сейчас очевидно, что будет больше. Название "микроспутник" как бы намекает, что надо удержаться в пределах 100 кг, но и то не факт, что удержимся.

По антеннам тоже ясно, что "усы" бесполезны. Думаем как вместить раскладную тарелку до 1 м.