Форум переехал. Регистрация пользователям прежнего форума не требуется, достаточно ВОССТАНОВИТЬ ПАРОЛЬ ПРИ ВХОДЕ. Короче, жмите сюда и вводите свой почтовый адрес. Не получается восстановить пароль - пишите на noreply (собака) novosti-kosmonavtiki.ru

Airbus D&S построит 900 КА для OneWeb

Автор Новый, 16.06.2015 00:19:42

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

pkl

ЦитатаSOE пишет:
Цитатаpkl пишет:
Всё то же самое можно сделать на геостационарных и прочих высокоорбитальных спутниках.
"Все то же самое" нельзя.
Можно. Мало того, делают!
ЦитатаМагадан пишет:
Электросамолеты игрушка, вот настоящий конкурент спутника http://rosaerosystems.ru/projects/obj687
Выше, мощнее и большая масса на ПН.
О! Вот и дирижабли повылазили! :oops:
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)

supermen

ЦитатаПрол пишет:
Нью-Васюки...Вот такого полета фантазии не хватает руководству нашего Роскосмоса . Видно, парни хорошо играют в покер.
Наши тоже пытаются картишки раскидать, только ума лишь на очко и хватает с известным концом в виде перебора
Жизнь показывает, что и космос будут осваивать не какие-нибудь супермены, а самые простые люди.  /Юрий Гагарин/

triage

для большего обхвата возможных абонентов нужно предоставлять услугу для обычных устройств работающих с сотовыми сетями LTE и более старого поколения , а там есть ограничение по дальности (https://ru.wikipedia.org/wiki/LTE Теоретический предел для скорости в 1 Мбит/сек -- от 3,2 км (2600 МГц) до 19,7 км (450 МГц). Российские операторы работают в диапазоне 800 МГц, и способны обеспечить такую скорость на расстоянии до 13,4 км)... 
дирижабли на 20 км высоте не очень подходят,

p.s. http://rosaerosystems.ru/projects/obj687 - а есть публикация 2008 года www.mashin.ru/files/pol_05_1_60.pdf  стр 50

Stalky

Цитата
ЦитатаVlasov пишет:
3. Ни одна страна (если конечно это не Зимбабве и т.п.) не разрешит установку (сертификацию, ввоз в страну. нужное подчеркнуть) приёмо-передающего дешёвого спутникового оборудования для массового потребителя. Всё будет делаться только через существующих провайдеров. И дело не только в потере контроля над массовым трафиком, никто не захочет терять абонентов. А если это будет через местных операторов, то будет и роуминг и все другие прелести. Мне думается, что если всё это и будет, то будет либо очень дорого (примерно как сейчас через тарелку), либо через местных операторов.
pnetmon пишет:
Ха. Запустить спутники. Запустить беспилотники с оборудованием для приема-передачи через спутник. А на беспилотнике базовая станция сотовой связи. Абонентам ничего для работы со спутником не нужно
Ну,   так всё и остаётся, как Vlasov написал - трафик идёт через местных операторов или и вовсе через местные власти. БПЛА-то чьи могут быть в суверенном воздушном пространстве?

Или Вы предполагаете возможность самовольного запуска БПЛА OneWeb в воздушное пространство суверенных государств? А как в этом разе деньги за трафик собрать?

PS Другое дело, что схема КА + БПЛА(куда можно и нужно отнести и дирижабEли с привязными аэростатами) не требует, навскидку, такой прорвы КА как в OneWeb. Понятно, что при плохой погоде система может временно "разрушаться", хотя если БПЛА будут действовать заметно выше тропопаузы, то не так уж часто это будет происходить. Ну, так при плохой погоде и c приёмом от КА в Ku-диапазоне на земные терминалы будут проблемы.
Классная у вас трава, ребята.

тавот

Цитатаpkl пишет:

Всё то же самое можно сделать на геостационарных и прочих высокоорбитальных спутниках.
Полюбому пинг будет приличный, в Танчики пострелять не получицца.
Three, two, one, ignition, and liftoff !

Охотник утки, пьющий водки !

Это ещё не сверхтяж, но уже и не супертяж.© Д.О.Р.

Димитър

Откуда все это пришло, можно узнать здесь:

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum12/topic14313/?PAGEN_1=4
Там же можно и продолжить.

Магадан Магадан

Цитатаpnetmon пишет:
для большего обхвата возможных абонентов нужно предоставлять услугу для обычных устройств работающих с сотовыми сетями LTE и более старого поколения , а там есть ограничение по дальности ( https://ru.wikipedia.org/wiki/LTE Теоретический предел для скорости в 1 Мбит/сек -- от 3,2 км (2600 МГц) до 19,7 км (450 МГц). Российские операторы работают в диапазоне 800 МГц, и способны обеспечить такую скорость на расстоянии до 13,4 км)...
дирижабли на 20 км высоте не очень подходят,

p.s. http://rosaerosystems.ru/projects/obj687 - а есть публикация 2008 года www.mashin.ru/files/pol_05_1_60.pdf стр 50

ЛТЕ на спутнике, диражабле или самолете никогда работать не будет по причине выделения частот стандарта ЛТЕ для наземного применения, а не спутникового и воздушного. ЛТЕ подобные системы в неких других диапазонах частот могут работать, но это не будет ЛТЕ и смартфон его не увидит. 
Физически ЛТЕ может работать и на больших расстояниях, чем по ссылке, там же и написано об этом, все зависит от Ку антенн базовых станций.     

triage

19.06.2015 18:45:08 #47 Последнее редактирование: 19.06.2015 18:58:55 от pnetmon
ЦитатаStalky пишет:
Цитата
ЦитатаVlasov пишет:
 Скрытый текст:
3. Ни одна страна (если конечно это не Зимбабве и т.п.) не разрешит установку (сертификацию, ввоз в страну. нужное подчеркнуть) приёмо-передающего дешёвого спутникового оборудования для массового потребителя. Всё будет делаться только через существующих провайдеров. И дело не только в потере контроля над массовым трафиком, никто не захочет терять абонентов. А если это будет через местных операторов, то будет и роуминг и все другие прелести. Мне думается, что если всё это и будет, то будет либо очень дорого (примерно как сейчас через тарелку), либо через местных операторов.
Ну, так всё и остаётся, как Vlasov написал - трафик идёт через местных операторов или и вовсе через местные власти. БПЛА-то чьи могут быть в суверенном воздушном пространстве?
а я 10-ю сообщениями ранее написал другое?
Цитатая вот только не понял как это в российской реальности
Цитата
 Скрытый текст:
Доступ к Интернет-сети с помощью спутника OneWeb планируется осуществлять через наземные терминалы, которые будут развернуты на поверхности планеты в тех местах, где это потребуется. Терминалы данной сети будут автономными, то есть смогут самостоятельно обеспечивать себя энергией, а также будут отлично изолированными от влияния различных факторов внешней среды. Такой терминал будет обеспечивать доступ к Интернету на высокой скорости в его определенной зоне покрытия через Wi-Fi или LTE либо 3G или 2G
Ну поставит организация за свои деньги терминал на буровые или деревня скинется.... а как соответствующие органы будут контролировать трафик?
Или только телекоммуникационные компании (операторы сотовой связи) имеющие лицензию на осуществление такой деятельности ставят терминал и предоставляют интернет и голос через свою базовую станцию?
ЦитатаStalky пишет:
Или Вы предполагаете возможность самовольного запуска БПЛА OneWeb в воздушное пространство суверенных государств? А как в этом разе деньги за трафик собрать?
кто говорит о запуске в другие государства - покупает например К-Телеком БПЛА с терминалом OneWeb для работы с их спутниками, и летает свора БПЛА над территорией где получена лицензия на предоставление услуг мобильной связи.

БПЛА намного мобильнее и легко обслуживаемо чем дирижабли имеющие малую скорость перемещения от места запуска.

triage

19.06.2015 18:58:08 #48 Последнее редактирование: 19.06.2015 19:05:10 от pnetmon
ЦитатаМагадан пишет:
ЛТЕ на спутнике, диражабле или самолете никогда работать не будет по причине выделения частот стандарта ЛТЕ для наземного применения, а не спутникового и воздушного. ЛТЕ подобные системы в неких других диапазонах частот могут работать, но это не будет ЛТЕ и смартфон его не увидит.
а что на самолетах предоставляющих интернет для пассажиров на их устройствах используется другой стандарт сотовой связи? хотя оборудование с которым они работают находится на борту самолета...

ранее дальность была ограничена не мощностью сигнала, а свойством организации самой сотовой связи, что-то было завязано на время и дальность распространение пакетов...

Новый

ЦитатаДимитър пишет:
Откуда все это пришло, можно узнать здесь:

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum12/topic14313/?PAGEN_1=4
Там же можно и продолжить.

Никакого отношения к Гуглонету и  Маску OneWeb не имеет. Это - конкуренты.
Хотя, теперь, после объявления о начале проекта и запуске проектирования и производства на базе Airbus, Гуглу нужно придумывать что-то иное.  
Новый дождался Старого.

pkl

Цитататавот пишет:
Цитатаpkl пишет:
Всё то же самое можно сделать на геостационарных и прочих высокоорбитальных спутниках.
Полюбому пинг будет приличный, в Танчики пострелять не получицца.
А, ну да... танчики...

В принципе, если дело выгорит, можно будет задуматься о небольшой МТКС для выведения и снятия с орбиты, что-то типа Х-37. Ну и робототехнический комплекс для орбитального обслуживания, до кучи.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)

Apollo13

Снимать не надо. У них предусмотрено сведение с орбиты. Обслуживать спутник за 500к это несерьезно. 

Главный вопрос по моему в следующем: иридиум весит 650кг и имеет пропускную способность несколько мегабит. Oneweb - 150кг и до 6 гигабит. "Но как?". С другой стороны airbus под этим подписался...

Alex_II

ЦитатаApollo13 пишет:
иридиум весит 650кг и имеет пропускную способность несколько мегабит. Oneweb - 150кг и до 6 гигабит.
6 гигабит - это вниз или в межспутниковом канале? Ну и "Иридиум" все же достаточно стар... А новое поколение будет иметь более высокую пропускную способность...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Прол

ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаApollo13 пишет:
иридиум весит 650кг и имеет пропускную способность несколько мегабит. Oneweb - 150кг и до 6 гигабит.
6 гигабит - это вниз или в межспутниковом канале? Ну и "Иридиум" все же достаточно стар... А новое поколение будет иметь более высокую пропускную способность...
Вообще проект производит устойчивое впечатление сильной неувязанности. "Старость" "Иридиума" сказывается в возможностях обработки на борту, на энергетике - практически никак. Добавить 20-30 дБ энергетики обработкой нельзя ("Иридиум" тоже не "пальцем деланный"). Стало быть, надо увеличивать мощность и размеры антенн. А кг всего 150 :o ...

Прол

ЦитатаApollo13 пишет:
Снимать не надо. У них предусмотрено сведение с орбиты.
А как восполнять группировку будут? Плоскостями целиком? В противном случае вся экономия на выводе летит как фанера над Ле Бурже :) .

pkl

ЦитатаApollo13 пишет:
Снимать не надо. У них предусмотрено сведение с орбиты. Обслуживать спутник за 500к это несерьезно.
Спутник за 500 000$? ЭТО несерьёзно. Сколько один "Иридиум" стоит?

САС спутников должен быть 10 - 15 лет. Может, даже 20. Иначе прогорят.
ЦитатаГлавный вопрос по моему в следующем: иридиум весит 650кг и имеет пропускную способность несколько мегабит. Oneweb - 150кг и до 6 гигабит. "Но как?". С другой стороны airbus под этим подписался...
Ну как... микроминиатюризация, хиленькая радиационная защита, мизерный запас топлива. Но долго такой спутник не протянет, так что или перманентный ремонт на орбите, или каждые 5 лет снимать с орбиты, возвращать на Землю, чинить, модернизировать, заправлять - и снова запускать. И т.д., и т.п.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)

pkl

ЦитатаПрол пишет:
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаApollo13 пишет:
иридиум весит 650кг и имеет пропускную способность несколько мегабит. Oneweb - 150кг и до 6 гигабит.
6 гигабит - это вниз или в межспутниковом канале? Ну и "Иридиум" все же достаточно стар... А новое поколение будет иметь более высокую пропускную способность...
Вообще проект производит устойчивое впечатление сильной неувязанности. "Старость" "Иридиума" сказывается в возможностях обработки на борту, на энергетике - практически никак. Добавить 20-30 дБ энергетики обработкой нельзя ("Иридиум" тоже не "пальцем деланный" ;) . Стало быть, надо увеличивать мощность и размеры антенн. А кг всего 150  :o  ...
Может, ноликом ошиблись? ;)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)

Ded

ЦитатаStalky пишет:
ЦитатаНовый пишет:
Сегодня анонсировано то, о чем много шептались последнее время - Airbus Defence and Space построит 900 (!) КА для глобальной группировки OneWeb:

 http://airbusdefenceandspace.com/newsroom/news-and-features/airbus-defence-and-space-selected-to-partner-in-production-of-oneweb-satellite-constellation/

Создание первых 10 КА осуществят в Тулузе, основное производство будет организовано в США с выходом на поток в 4 АППАРАТА В ДЕНЬ!
Грандиозно!!!

Но вот вопрос: а нафига это нужно?

Где-нибудь что-то типа ТЭО этого проекта можно посмотреть?
"Загадить" определенную область высот орбит.

Как вариант - сгодится.
Все возможно

Ded

ЦитатаApollo13 пишет:
Снимать не надо. У них предусмотрено сведение с орбиты. Обслуживать спутник за 500к это несерьезно.

Главный вопрос по моему в следующем: иридиум весит 650кг и имеет пропускную способность несколько мегабит. Oneweb - 150кг и до 6 гигабит. "Но как?". С другой стороны airbus под этим подписался...
Подписался сделать. Не вопрос - платите...
Все возможно

triage

20.06.2015 21:07:26 #59 Последнее редактирование: 20.06.2015 21:08:55 от pnetmon
Цитатаpkl пишет:
САС спутников должен быть 10 - 15 лет. Может, даже 20. Иначе прогорят.
ихмо технологии связи и вместе с ними скорость обмена меняются быстро, и поэтому такой срок не нужен