SES-9 - Falcon 9 v1.1 Upgraded - Canaveral SLC-40 - 04.03.2016 23:35 UTC

[тавот]

Интересно, заказчик вычитает с исполнителя (в данном случае Маска) какие либо пени за перенос сроков запуска ? Ведь заказчик теряет упущенную выгоду, а если переносить по каждой мелочи, то можно вообще годами один спутник запускать ?

[Зловредный]

А можно не переносить и запускать не на ту орбиту, на землю или под воду

[Apollo13]

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/703207859052392448

Chris B - NSF‏@NASASpaceflight

Falcon 9/SES-9: Unofficial - SES now looking at a NET March 3 launch option. Again, wait for SpaceX to make an official decision.

Неофициально не ранее 3 марта.

[vlad7308]

Salo пишет:

Apollo13 пишет:
Забавно что у Орбитала на Антаресе-100 с переохлажденным кислородом вроде особых проблем не было.

Там переохлаждение достаточно символическое,но и у него были ограничениия по длительности стояния в заправленном состоянии, связанные с прогревом ЖК.

там нет системы постоянного дренажа РН перехолажденным ЖК на старте?

[Not]

Дмитрий В. пишет:

Not пишет: Не, не к двигателю. Это заправочная магистраль. Поскольку перехлажденный кислород быстро греется, креативный Маск решил заправлять РН окислителем уже после проверки готовности РН, непосредственно перед стартом, во время предстартового отсчета. Соответственно если что-то происходит в этот момент, происходит отмена сразу на сутки.

Это, что же, у них нет системы термостатирования окислителя?    

Вопрос интересный. Судя по всему у Фалкона FT на термостатирование нет ни времени, ни возможности.

Заправка Ф1.1 ЖК начиналась примерно за четыре часа до старта, входя в режим кондиционирования и пополнения за три часа до старта. За 13 минут до старта - проверка готовности и начало предстартового отсчета.

У нового Фалкона проверка готовности осуществляется до начала заправки ЖК, за 34 минуты до старта. Заправка ЖК проводится в порядке автоматических предстартовых процедур. Исходя из следующего заявления СпейсХ

за 1:40 до старта они заканчивали заправку ЖК и не вписались в заданное время. Из чего также следует, что на кондиционирование ЖК у них просто нет времени.

Далее, проблемы в прошлой попытке выявили неожиданно быстрый нагрев ЖК из-за внешнего обдува бака, что означает, что кондиционирование технически невозможно - кислород нагревается быстрее чем кондиционируется (и это еще не лето!). Скорее всего и рециркуляция тут не поможет, нагрев за счет конвекции и теплообмена со стенками бака будет идти быстрее чем охлаждение вновь поступающим ЖК. Только полный слив и заправка свежим холодным; однако возможности СК по охлаждению ЖК ограничены, судя по всему им нужно больше чем сутки для охлаждения слитого.  Короче везде ж.  

[Сергей]

Not пишет:
Далее, проблемы в прошлой попытке выявили неожиданно быстрый нагрев ЖК из-за внешнего обдува бака, что означает, что кондиционирование технически невозможно - кислород нагревается быстрее чем кондиционируется (и это еще не лето!). Скорее всего и рециркуляция тут не поможет, нагрев за счет конвекции и теплообмена со стенками бака будет идти быстрее чем охлаждение вновь поступающим ЖК. Только полный слив и заправка свежим холодным; однако возможности СК по охлаждению ЖК ограничены, судя по всему им нужно больше чем сутки для охлаждения слитого.Короче везде ж.

Могут попробовать нанести на кислородный бак  на внешнюю поверхность ТЗП в виде пены, удельный вес маленький, после старта ТЗП сдует.

[Старый]

Длинный тонкий бак имеет большую относительную площадь поверхности?

[LRV_75]

Не помню как называется эта американская ракета. В общем на нее надевается теплоизоляционный чехол, который сбрасывается прямо во время КП (отрыва от стартового стола). Может вот такой вариант попробовать и Маску

[Старый]

LRV_75 пишет:
Не помню как называется эта американская ракета. В общем на нее надевается теплоизоляционный чехол, который сбрасывается прямо во время КП (отрыва от стартового стола). Может вот такой вариант попробовать и Маску

Минотавр?

[LRV_75]

Старый пишет:

LRV_75 пишет:
Не помню как называется эта американская ракета. В общем на нее надевается теплоизоляционный чехол, который сбрасывается прямо во время КП (отрыва от стартового стола). Может вот такой вариант попробовать и Маску

Минотавр?

Да, она!
Я еще называю ее - ракета, делающая стриптиз во время старта

[LRV_75]

Минотавр

[Старый]

LRV_75 пишет: 
Я еще называю ее - ракета, делающая стриптиз во время старта

Полно ка! На мой взгляд - ракета-банан. При старте снимается кожура.

[LRV_75]

Старый пишет:

LRV_75 пишет:
Я еще называю ее - ракета, делающая стриптиз во время старта

Полно ка! На мой взгляд - ракета-банан. При старте снимается кожура.

А смысл снятия кожуры при старте на этом Минатавре?

[Старый]

LRV_75 пишет: 
А смысл снятия кожуры при старте на этом Минатавре?

Основа - МБР Минитмен - рассчитана на термостабилизированное содержание в шахте. В случае выхода температуры топливного заряда за допустимые пределы, или, допустим, нагрева солнцем с одной стороны, возможны проблемы. Поэтому при открытом расположении ракета укрыта теплозащитным чехлом который предотвращает теплообмен с окружающей средой и сохраняет температуру постоянной.

[LRV_75]

Старый пишет:

LRV_75 пишет:
А смысл снятия кожуры при старте на этом Минатавре?

Основа - МБР Минитмен - рассчитана на термостабилизированное содержание в шахте. В случае выхода температуры топливного заряда за допустимые пределы, или, допустим, нагрева солнцем с одной стороны, возможны проблемы. Поэтому при открытом расположении ракета укрыта теплозащитным чехлом который предотвращает теплообмен с окружающей средой и сохраняет температуру постоянной.

Ну?
Так разве это как вариант нельзя проработать для Маска?
У него тоже проблемы с теплообменом с окружающей средой как я понял, правда для ЖК

[Зловредный]

Not пишет:

Заправка Ф1.1 ЖК начиналась примерно за четыре часа до старта, входя в режим кондиционирования и пополнения за три часа до старта. За 13 минут до старта - проверка готовности и начало предстартового отсчета.

У нового Фалкона проверка готовности осуществляется до начала заправки ЖК, за 34 минуты до старта. Заправка ЖК проводится в порядке автоматических предстартовых процедур. Исходя из следующего заявления СпейсХ
 
за 1:40 до старта они заканчивали заправку ЖК и не вписались в заданное время. Из чего также следует, что на кондиционирование ЖК у них просто нет времени.

Далее, проблемы в прошлой попытке выявили неожиданно быстрый нагрев ЖК из-за внешнего обдува бака, что означает, что кондиционирование технически невозможно - кислород нагревается быстрее чем кондиционируется (и это еще не лето!). Скорее всего и рециркуляция тут не поможет, нагрев за счет конвекции и теплообмена со стенками бака будет идти быстрее чем охлаждение вновь поступающим ЖК. Только полный слив и заправка свежим холодным; однако возможности СК по охлаждению ЖК ограничены, судя по всему им нужно больше чем сутки для охлаждения слитого. Короче везде ж.  

Спасибо за доходчивое объяснение!

[Not]

Deflang пишет:
Наконец-то первое адекватное, логически обоснованное сообщение за последние пару месяцев! (по теме спасекса)

К слову говоря, мое первое сообщение в упомянутом вами трёпе началось именно с проблемы ЖК, искусственно возникшей на фоне слабых двигателей Фалкона. И что я услышал в ответ?
"бедняжечка, опять что-то нашел" , так что звиняте, гражданин хороший, но все ваши проблемы созданы вами самими. На сим предлагаю закрыть данный с..ч.

[Штуцер]

LRV_75 пишет:
Так разве это как вариант нельзя проработать для Маска?

ИМХО, градиент температур и тепловые потоки у Маска на порядок больше, даже и с чехлом.

[Старый]

LRV_75 пишет: 
Ну?
Так разве это как вариант нельзя проработать для Маска?
У него тоже проблемы с теплообменом с окружающей средой как я понял, правда для ЖК

Чехол примёрзнет и окажется что лекарство хуже болезни.

[LRV_75]

Штуцер пишет:

LRV_75 пишет:
Так разве это как вариант нельзя проработать для Маска?

ИМХО, градиент температур и тепловые потоки у Маска на порядок больше, даже и с чехлом.

Ну, а какие варианты еще можно предположить? Допустим, вот такой чехол (покроет какой то процент теплообмена) плюс, допустим,  охлаждение азотом