Госкорпорация "Роскосмос"

[АниКей]

Думаю, что немногие в России в курсе, что в этом году соревнование за первое место по пускам космических ракет идёт между Китаем и США*. И Китайская народная республика уверенно идёт к условной победе.
Впрочем, я понимаю, почему россияне не интересуются космическими успехами, как и неуклонно падает интерес к балету, сейчас актуальнее победа России в футбольном чемпионате 2018 года.

*ранее каждый год Роскосмос отчитывался, что, хотя доля России в мировых космических услугах не превышает по стоимости 2%, мы много лет занимали первое место по космическим пускам (со своей и иностранной полезной нагрузкой).
В этом году мы не только серьёзно просели по стартам ракет, но и решили сократить российский экипаж на МКС с 2017 года.
[IMG]

P.S. Актуальный комментарий у Лина.

 http://alien3.dreamwidth.org/867214.html

[АниКей]

Китай обошел Россию в средствах выведения  

Тем временем Китай обошел Россию в средствах выведения. 長征五 стартовал 3 ноября. Тяжелая ракета-носитель с водородным центром. У России нет подобных технологий (больших водородных двигателей) в принципе. Были когда-то у Советского Союза, но у России нет. Нет и водородной инфраструктуры. Даже в планах водородные РБ - ближе к 2025. А у Китая сегодня стартовала ракета с кислородно-водородной центральной ступенью! Когда там второй пуск «Ангары А5» - через сколько лет после первого? А КВТК когда? В 2024 или в 3024 году?

Попробуем рассмотреть ситуацию, отбросив эмоции. Итак, состояние и перспективы российской космонавтики.
- Пилотируемые полеты – МЛМ превратился не просто в долгострой, а в какой-то «Дворец советов» – доделают ли его? РС МКС меньше "Мира" и меньше проектируемой новой многомодульной китайской станции. Новый российский корабль – в 2023 году в лучшем случае (будут ли деньги? Вспоминаем судьбу проекта "Клипер"). В США три новых корабля (начиная с 2018-2019 года). В Китае провели испытания СА нового корабля.
- Двигатели – пока только по керосиновым явное преимущество, ровно до того момента, как в США доведут новые метановые. По водороду даже у Индии дела лучше обстоят, чем у России (причем, ведь не без России там всё было сделано).
- Связь, ДЗЗ – средний уровень – в лучшем случае.
- Наука – полный швах (лишь «Спектр-Р» и редкие приборы на иностранных станциях), АМС – позор – даже у Индии лучше с этим дела обстоят. У России на межпланетных траекториях 4 разгонных блока – вот тебе и демонстрация флага на просторах Солнечной системы. ExoMars - совместный проект, но зонд - европейский. Запущенный нашими средствами, несущий (среди прочих) наши приборы - но сам зонд европейский!
- Навигация - вторая в мире развернутая навигационная система. Вроде бы неплохо – но что с характеристиками и поддержанием в рабочем состоянии? Да и Китай с Индией вовсю развертыванием своих систем занимаются. И Европа.
- В средствах выведения даже SpaceX отвесил такого пинка, что наша отрасль почувствовала. А теперь ещё и Китай обошел по техническому уровню. После полета американской SLS (Falcon Heavy – не рассматриваем, дабы не вызывать бурной дискуссии противников и сторонников великого визионера, жулика, Бендера, гениального предпринимателя Илона Маска) – отставание будет явным.
- Восточный – с непонятными целями – не замена Байконуру (нет возможности пилотируемых стартов, нет тяжелого геостационара), не замена Плесецку (гражданский, нет старта под «Ангару»).
Мне кажется – первый шаг к выздоровлению – признать болезнь. Не кричать – мы впереди планеты всей, а понять, что отстали очень сильно. И ещё лет пять такой динамики – и Россия отстанет безнадежно.

Отвечаю на вопросы
А работы над РД0146 чем не угодили?
Сравниваем стендовый двигатель для не существующих ещё разгонных блоков и маршевый двигатель ракеты которая уже доставила груз на орбиту? Водородной инфраструктуры на Восточном нет, не известно когда появится. Водородных РБ нет - КВТК обещают (по ФКП) в 2024, с РБ под РН «Союз» - не понятно.

А не в прошлом ли году Россия стала лидером по количеству пусков ракет в космос?
В ответ - три вопроса – доля рынка средств выведения в общем рынке космической деятельности (считанные проценты), надежность российских ракет нового времени (хорошая, но не отличная), технический уровень (модернизированные ракеты из 60-х, а «Ангару» в Омске пока не освоили, когда следующий старт - не ясно).

А чего одна из первых экономик мира летает на российских движках. Они ж такие продвинутые?
Российские двигатели используются – но, мягко говоря, не на всех американских ракетах. Вспоминаем и Delta и Falcon, «мелочевку» вроде Pegasus`а (кстати – воздушный старт). Про SLS и не говорим – у нас подобное даже в планах не раньше 30-го! А ситуацию с закупками двигателей, к сожалению, пытаются исправить как можно быстрее. Среди участников новой гонки по созданию двигателя – миллиардер Безос, например. По керосиновым двигателям мы пока «впереди планеты всей». Но это советский задел. Привет из конца 70-х – 80-х. Когда уже «встанут новые бойцы»?

А ЯЭДУ («ядерный буксир») и детонационный двигатель?
ЯЭДУ – нет, как нет и технологий для её создания. Есть только реактор для ЯЭДУ (реактор классный – тут, опять же – «впереди планеты всей») и отдельные элементы установки. Более того, есть желание отказаться от турбомашинного преобразования в пользу термоэмиссионного. Да и ЯЭДУ в качестве космического буксира хороша только на просторах Солнечной системы - в «гравитационном колодце» Земли слишком большие потери.
Детонационный двигатель – стендовый образец – процитирую из октябрьского номера «Новостей космонавтики» – «...несмотря на более чем 40-летнюю историю исследований, результаты фактически оставались на уровне 1964 г.: доля детонационного горения не превышала 15 % от объема камеры сгорания. Остальное – медленное горение в условиях, далеких от оптимальных. В результате удельный расход топлива на единицу тяги оказывался на 30 – 40 % выше, чем у двигателей традиционных схем. Выходом из данного положения эксперты считали использование для организации непрерывной детонации оптимальных тройных ударно-волновых структур. Судя по видеоролику с испытаниями российского двигателя, его создателям удалось добиться лишь кратковременной устойчивости детонации». Добавлю от себя – насколько я знаю, в прототипе детонационного двигателя используется газообразный кислород и СПГ (насчет керосина – нет уверенности) – в связи с принципиальной невозможностью создать форсунки для жидких топливных компонентов (для подобного типа двигателей). Возможно, моя информация уже устарела, и отечественным ученым удалось решить эту проблему.

Справочные материалы для конструктивной дискуссии :
Российские планы - с чего всё начиналось (планы 2012), как продолжалось (планы 2013) и мечталось на пике имперского могущества (октябрь 2014), на чём собирались остановиться, остановиться я сказал (декабрь 2015 – весна 2016)

Новый вариант Федеральной космической программы 2016-2025 (возможны изменения)

Немного про планы Китая

Обзор современных пилотируемых лунных планов

Для чего нам вообще этот космос?

Оптимистический сценарий развития космонавтики до XXII века

 http://users.livejournal.com/---lin---/405145.html

[Старый]

АниКей пишет: 

Впрочем, я понимаю, почему россияне не интересуются космическими успехами, как и неуклонно падает интерес к балету, сейчас актуальнее победа России в футбольном чемпионате 2018 года.

http://alien3.dreamwidth.org/867214.html

Чтото у меня такое чувство что стать чемпионами мира по футболу для нас ещё менее вероятное событие чем высадиться на Луну. 
И дорогие россияне это понимают. 

[АниКей]

http://users.livejournal.com/---lin---/405275.html

[Старый]

Мне кажется – первый шаг к выздоровлению – признать болезнь. Не кричать – мы впереди планеты всей, а понять, что отстали очень сильно. И ещё лет пять такой динамики – и Россия отстанет безнадежно.

Лин прав как всегда. 
Но беда какраз в том что "патриоты" не хотят признавать болезнь и уговаривают себя что вот это вот и есть здоровье. 
Достаточно посмотреть здесь дискуссию по Ангаре. Беда в том что в руководстве страны думают так же. 

Очень хочется верить что отсутствие победных воплей по поводу Ангары - начало пути к выздоровлению. Хочется верить но нет оснований верить. Ждём результатов совещания у Президента. 

[Штуцер]

Старый пишет:
Очень хочется верить что отсутствие победных воплей по поводу Ангары - начало пути к выздоровлению. Хочется верить но нет оснований верить. Ждём результатов совещания у Президента.

Уверуй в вуду или карго культ.
Они достовернее твоих мечтаний.  

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Очень хочется верить что отсутствие победных воплей по поводу Ангары - начало пути к выздоровлению. Хочется верить но нет оснований верить. Ждём результатов совещания у Президента.

Уверуй в вуду или карго культ.
Они достовернее твоих мечтаний.  

Я вобщето не особо верю в наступление просветления. Но надеяться то можно? Хотя бы оставшиеся 4 дня...

[Старый]

АниКей пишет:
http://users.livejournal.com/---lin---/405275.html

Класс!

[Практик]

Старый пишет:

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Очень хочется верить что отсутствие победных воплей по поводу Ангары - начало пути к выздоровлению. Хочется верить но нет оснований верить. Ждём результатов совещания у Президента.

Уверуй в вуду или карго культ.
Они достовернее твоих мечтаний.

Я вобщето не особо верю в наступление просветления. Но надеяться то можно? Хотя бы оставшиеся 4 дня...

Как-то спросил у русского американца, почему они с таким ажиотажем покупают лотереи с джек-пот? Тот же ответ: за 10 долларов покупаем надежду стать мультимиллионером аж на 10 дней!

[Алихан Исмаилов]

Вспоминаем и Delta

Вспоминаем что программа закрывается.

[Алихан Исмаилов]

Ещё вспомнил о прорывных китайских технологиях в освоении Луны:ТБ-4,ТБ-8,ТБ-120. А особенно РИТЭГ-238-6,5/3.

[АниКей]

Россию уважают за ракеты Так считают 38% граждан                                            14.11.2016, 00:52                                      
 

Спойлер

Граждане России все больше убеждаются в том, что РФ уважают за военную мощь и ядерное оружие. Сейчас так говорят 38% респондентов — больше, чем во время проведения предыдущих опросов «Левада-центра». Армия с точки зрения россиян впервые за долгое время стала гораздо более внушительным инструментом, чем богатые природные ресурсы.
На вопрос о том, «что прежде всего вызывает сегодня уважение к России у других государств», 38% респондентов «Левада-центра» отвечают: военная мощь, ядерное оружие. 18% называют природные ресурсы, 10% — большую территорию. 6% говорят, что Россию в мире не уважают, 7% затрудняются ответить. Другие ответы еще менее популярны. По 5% говорят о высоком уровне благосостояния, науки и культуры, по 3% респондентов считают, что Россию уважают за «соблюдение прав человека» и «высокий уровень экономики».
Такое впечатление о значительной роли «военной мощи» в позитивном международном имидже России сложилось в 2014 году. До этого, судя по данным «Левада-центра», граждане считали «богатые природные ресурсы» более значимым фактором. В 1997 году 13% говорили, что РФ уважают за военную силу, а 23% — за ресурсы, в 2006 году — 20% и 32%, в 2011 году — 21% и 29% соответственно. В сентябре 2014 года, то есть уже после присоединения Крыма, ответы стали диаметрально противоположными: 33% говорили, что Россию уважают за «военную мощь, ядерное оружие», а 28% — за ресурсы.
 

При этом за последние годы граждане убедились в том, что Россия не отстает от других стран. В 2000 году 50% респондентов говорили, что РФ «отстала в своем развитии от большинства передовых стран», в 2008 — 29%, сейчас так отвечают 26% опрошенных. Доля тех, кто считает, что «Россия была всегда в числе первых и не уступит этой роли», росла с 10% в 2000 году до 17% — в 2008-м и 30% — в 2016-м. 38% опрошенных считают, что Россия развивается по своему особому пути.
Отдел политики
                   
                                                                         "Коммерсантъ" от 14.11.2016,

[свернуть]

[Veganin]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Очень хочется верить что отсутствие победных воплей по поводу Ангары - начало пути к выздоровлению. Хочется верить но нет оснований верить. Ждём результатов совещания у Президента.

Уверуй в вуду или карго культ.
Они достовернее твоих мечтаний.

Ангара точно вписывается в рекомендацию ВВП наращивать конкурентоспособность космической отрасли, в том числе и сфере ПУСКОВЫХ УСЛУГ? Салютман говорил о 10 годах необходимых Омску для освоения серийного производства. 10 лет только по оптимистичным оценкам. Кто скажет Путину, что подожди, дорогой, 10 лет? Кто рискнет креслом? 
Кто ответит за сокращение числа коммерческих пусков, особенно, на фоне появления новых РН за бугром да еще с возвращаемой первой ступенью? "Ангару-5В" уже пофиксили.

[АниКей]

Старый пишет:
Я вобщето не особо верю в наступление просветления. Но надеяться то можно?

Пекин осваивает "Небесные дворцы"

... Однако космическая программа КНР по многим направлениям отстает от американской и российской. Пекин пока не имеет полноценной орбитальной станции (модули «Тяньгун» являются ее прообразами, предназначенными для тестирования соответствующих технологий). Но по количеству реализуемых направлений работы и проектов китайская программа уже является космической программой сверхдержавы. Она призвана соответствовать той роли, которую КНР играет в мировой экономике, являясь крупнейшей страной по валовому внутреннему продукту с учетом паритета покупательной способности. Эта программа также теснейшим образом связана со стратегическими устремлениями Китая и развитием его вооруженных сил.
Вместе с тем Китай рассчитывает, что в будущем космическая отрасль превратится и в один из новых драйверов его промышленного роста. Страна уже в 2014 году превзошла Россию по количеству находящихся на орбите космических аппаратов, расширяет позиции на рынке коммерческих запусков и услуг. В августе 2016 года Китай стал первой страной, запустившей экспериментальный спутник квантовой связи, что в перспективе дает надежду на занятие передовых рубежей на телекоммуникационном рынке.
Военные программы остаются важнейшей составляющей китайской космической индустрии. Пекин к настоящему времени имеет на орбите 21 спутник навигационной системы «Бэйдоу-2» из запланированных 35. Необходимость собственной системы вытекает из роли Китая как крупной военной и военно-промышленной державы. Китай массово производит и экспортирует системы высокоточного оружия со спутниковым наведением (авиабомбы, тактические крылатые и баллистические ракеты), а также управляемые через спутниковые каналы передачи данных беспилотные летательные аппараты...

Старый, на что надеяться?
Космонавтика - это то, на что останется денег после ракетного щита.
Отрасль не для космоса создавалась, а для паритета. 
И это правильно. 
Сначала стратегические-тактические, потом, если можно их приспособить, космические.
И ваще, космонавтика - это нецелевое использование возможностей отрасли, растрата оборонных денюжек  

Что касается ума, -
 Он светлехонек весьма:
 Слава Богу, отличаем
 Незабудку от дерьма!(Федот)

[АниКей]

.. Стратегия развития «Роскосмоса» будет утверждена до конца года, сообщил во время Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ) глава госкорпорации Игорь Комаров. 

«Мы работаем над стратегией развития госкорпорации. Должны ее утвердить до конца года. Уже утверждены ключевые программы. Одна из основных — ФЦП развития космодромов — на выходе. Сейчас ее согласовываем», — сказал он.

По словам Комарова, в рамках данной стратегии есть семь ключевых проектов. «Они касаются вопросов качества, оптимизации мощностей и кадров. По всем вопросам госкорпорация сейчас активно контактирует с гендиректорами всех предприятий отрасли», — добавил он.

Комаров также подчеркнул, что в ближайший год с точки зрения структуры «Роскосмос» не планирует глобальных изменений.

Развитие ракетно-космической отрасли входит в число приоритетов работы кабинета министров РФ.

Проект стратегии развития российской космонавтики до 2030 года передан в правительство РФ несколько лет назад....

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/618516#ixzz4Pxnzw9qC

стратегия развития корпорации и стратегия развития космонавтики - это две большие разницы  

[АниКей]

всяких стратегий так много, что в них может разобраться только Иван Михайлович

... В России действует много документов стратегического планирования, разного рода «Стратегии развития...», «Концепции...», «Основы политики...», и с каждым днем их становится все больше. Чтобы хоть как-то упорядочить и систематизировать усилия в написании таких документов, Государственной думе даже пришлось принять специальный закон «О стратегическом планировании в Российской Федерации». И тем не менее...

Конечная цель космонавтики

[Кубик]

После достижения планетной системы экипаж частью остается осваивать новое место проживания, частью начинает полет к следующей звезде. Двигаясь таким образом от звезды к звезде, человек может освоить всю Галактику. По оценкам, требуемое для этого время составит 7–10 млн лет. Это сопоставимо со временем существования человечества (а оно еще молодо) и на порядок меньше сроков геологических периодов.

Вот же сочинят хрень..Тут уже прилично знакомый Марс никак не решат - освояем или нет? А  прилететь чёрт-те куда в почти неизведанную ( много заранее узнаете?) систему, обосноваться на планете?? и продолжить полёт дальше..- это за счёт каких ресурсов?  Земная цвилизация тады должна бы воспроизвестись ускоренно и горбатиться на следующий этап лет хх..тысяч, если  так хотца экспансии - разве что и там опять супервулканы зреют, астероиды-убийцы летают, сверхновые близко, ага..Бред и только - это не Дикий Запад осваивать.. Если найдутся пионеры, способные на это материально, дай бог узнать через сотню тысяч лет, что выжили, и нам не советуют..

[Иван Моисеев]

Кубик пишет:
Тут уже прилично знакомый Марс никак не решат - освояем или нет?

Давно решили - не освояем. Скрипач Марс не нужен.

Кубик пишет:
Земная цвилизация тады должна бы воспроизвестись ускоренно и горбатиться на следующий этап лет хх..тысяч

Эт вы общую схему не поняли. Земная цивилизация запустит где-то с сотню эскадр, а потом займется чем-то другим за те же деньги. А дальше они уж сами.

[АниКей]

Роскосмос из-за недостатка финансирования откажется от разработок новых спутников ДЗЗ
 
 Космос
 14 ноября, 16:36 UTC+3
 Представитель госкорпорации Кирилл Борисов отметил, что на данный момент основная задача Роскосмоса - "развитие и поддержание действующих средств дистанционного зондирования Земли"
 
 
МОСКВА, 14 ноября. /ТАСС/. Роскосмос из-за недостатка финансирования снижает расходы на разработку перспективных космических аппаратов дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ) и сконцентрируется на поддержании действующей группировки таких спутников. Об этом сообщил представитель госкорпорации Кирилл Борисов.
 "Пока денег не хватает на то, чтобы разрабатывать что- то новое и перспективное, мы вынуждены для решения задач национальной безопасности, для независимости нашей страны поддерживать орбитальную группировку в рамках тех средств нынешнего поколения, подтвердивших свои возможности", - сказал он на конференции в Москве.
"Основная наша задача на сегодняшний день - не создание перспективных космических средств с улучшенными техническими характеристиками, недостижимыми на данный момент, а именно развитие и поддержание действующих средств дистанционного зондирования Земли: "Ресурс-П" еще два должно быть запущено, "Канопусов" как минимум пять", - добавил он.
Согласно приведенной им информации, запуски спутников "Ресурс-П" планируются на 2018 и 2019 годы, модернизированных "Ресурс-ПМ" - в 2020, 2021, 2023 и 2024 годах, "Канопус-В-ИК" - в 2017 году, по два "Канопус-В" - в 2017 и 2018 годах, спутников "Обзор-О" - в 2023 и 2025 годах, радиолокационных "Кондор-ФКА" - в 2019 и 2020 годах, "Обзор-Р" - в 2021, 2023 и 2024 годах.
Ранее сообщалось, что бюджетное финансирование Федеральной космической программы в 2017 году планируется сократить на 12 млрд рублей по сравнению с объемами 2016 года.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/3782150

[Кубик]

Иван Моисеев пишет: Земная цивилизация запустит где-то с сотню эскадр, а потом займется чем-то другим за те же деньги. А дальше они уж сами.

И какой профит и тем и другим?