Канопус-СT (Космос-2511), Космос-2512 – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ

[АниКей]

Виктор Зотов пишет:
Мелкая авария .
 http://www.vz.ru/society/2015/12/6/782194.print.html

Интересно сколько стоит такая авария.

не важно. "старт цел. люди не пострадали."

...
  Мелкая авария
Руководитель Института космической политики Иван Моисеев отметил в беседе с газетой ВЗГЛЯД, что произошедшее со спутниками нельзя назвать катастрофой. «Один из спутников не отделился от разгонного блока. Это не катастрофа, а мелкая авария. Один спутник потерян, один удалось вывести. Это маленькие спутники, их не составит большого труда затопить, никаких проблем не возникнет с этим», – сказал Моисеев.  
«Это небольшие спутники двойного назначения. Несмотря на свое название («Союз» – прим. ВЗГЛЯД), это принципиально новые ракеты. Ведомственно они проходят по Министерству обороны, поэтому о них многое остается неизвестным. Однако зарубежные и отечественные специалисты уверены, что эти спутники предназначены для радиолокационной разведки и наблюдения», – сказал Моисеев. Собеседник подчеркнул, что Минобороны дает информацию очень осторожно, именно поэтому об аварии стало известно только сейчас. 
Бывает и похуже
Моисеев также отмечает, что подобные инциденты нельзя рассматривать как серьезные. Например, последняя авария с американской ракетой SpaceX Falcon 9 – это совершенно другой разговор. Это крупная ракета, и эту аварию можно назвать очень серьезной проблемой для американской отрасли, заметил эксперт...

[Штуцер]

Куда Ивана понесло?

[ZOOR]

Штуцер пишет:
Куда Ивана понесло?

Он отлучился ненадолго выполнить легкую работенку.

Это маленькие спутники, их не составит большого труда затопить, никаких проблем не возникнет с этим – сказал Моисеев.

Чем яйцо провинилось, что его топить тоже - загадка

[Штуцер]

ZOOR пишет:
Чем яйцо провинилось

С точки зрения космической политики - Канопусы те же яйца, только вид сбоку.

[qam]

Размусолили... а дело в халатности и в надежде на авось прокатит...  :evil:
потому и пуски такие, постоянно надеемся, взлетит или не взлетит...  :!:

[Сергей]

АниКей пишет:

Виктор Зотов пишет:
Мелкая авария .
 http://www.vz.ru/society/2015/12/6/782194.print.html

Интересно сколько стоит такая авария.

не важно. "старт цел. люди не пострадали."

АниКей пишет:
Руководитель Института космической политики Иван Моисеев отметил в беседе с газетой ВЗГЛЯД, что произошедшее со спутниками нельзя назвать катастрофой. «Один из спутников не отделился от разгонного блока. Это не катастрофа, а мелкая авария.

Деньги конечно жалко, но с технической точки зрения действительно мелкая авария. Причина не отделения установлена однозначно, быстро - это говорит в пользу РКЦ "Прогресс", не пожлобились на установку датчиков срабатывания пирозамков. Механическая часть пирозамков отрабатывается автономными испытаниями и обычно надежна, главная проблема - пиротолкатели, сколько их стояло на одном пирозамке? Если один, то надо ставить как минимум два. И раньше, уже в РДТТ, бывали случаи, когда из двух пиросредств, срабатывало одно(поэтому обычно и ставили два(дублировали). Сейчас надежность пиросредств определенно лучше не стала, поэтому дублировать, троировать и не будет геморроя по этой части.

[Штуцер]

Сергей пишет:
это говорит в пользу РКЦ "Прогресс", не пожлобились на установку датчиков срабатывания пирозамков

А может, в пользу ПО Полет?  

[Сергей]

Штуцер пишет:

Сергей пишет:
это говорит в пользу РКЦ "Прогресс", не пожлобились на установку датчиков срабатывания пирозамков

А может, в пользу ПО Полет?

Вполне возможно.

[Прол]

qam пишет:
а дело в халатности и в надежде на авось прокатит... :evil:  
потому и пуски такие, постоянно надеемся, взлетит или не взлетит

Дело в отсутствии функционально полного комплекта грамотных специалистов. Начиная с руководства.

[ZOOR]

Сергей пишет:
Причина не отделения установлена однозначно, быстро - это говорит в пользу РКЦ "Прогресс"

А РКЦ однозначно установил, что напряжение на пироэлемент было подано ?

Сергей пишет:
главная проблема - пиротолкатели, сколько их стояло на одном пирозамке

Два пироэлемента, у каждого 2 нити, при срабатывании хотя-бы одного (одна нить) - связь раскрывается. Это стандартно.

Для пилотажки еще страхуются - третий ПЭ , срабатывающий по команде КА. Но тут не тот случай.

[Сергей]

ZOOR пишет:

Сергей пишет:
Причина не отделения установлена однозначно, быстро - это говорит в пользу РКЦ "Прогресс"

А РКЦ однозначно установил, что напряжение на пироэлемент было подано ?

Неизвестно, сами цепи проверяются в том числе в процессе подготовки к старту. Так как к каждому ПЭ идет отдельная цепочка, то по моему мнению, вероятность отказа электроцепей меньше, чем вероятность отказа собственно ПЭ при наличии проектного напряжения. Конечно, нельзя исключить, что оба кабеля к одному ПЭ закрепили рядышком и в полете чем то перерубило оба. Если бы была известна схема коммутации цепей к ПЭ, возможно можно было бы установить подачу напряжения к цепям ПЭ не сработавшего пирозамка по косвенным признакам - три из четырех пирозамков сработали.
Вероятность, что при сборке пирозамка поработали молотком и повредили механическую часть , не рассматриваю.

[Вернер П.]

Сергей пишет:
Неизвестно, сами цепи проверяются в том числе в процессе подготовки к старту. Так как к каждому ПЭ идет отдельная цепочка, то по моему мнению, вероятность отказа электроцепей меньше, чем вероятность отказа собственно ПЭ при наличии проектного напряжения. Конечно, нельзя исключить, что оба кабеля к одному ПЭ закрепили рядышком и в полете чем то перерубило оба. Если бы была известна схема коммутации цепей к ПЭ, возможно можно было бы установить подачу напряжения к цепям ПЭ не сработавшего пирозамка по косвенным признакам - три из четырех пирозамков сработали.
Вероятность, что при сборке пирозамка поработали молотком и повредили механическую часть , не рассматриваю.

А предохранительные чеки на них предусмотрены?

[Виктор Зотов]

Прол пишет:
Дело в отсутствии функционально полного комплекта грамотных специалистов. Начиная с руководства.

......И то правильный ответ.

[Иван Моисеев]

Штуцер пишет:
Куда Ивана понесло?

Туда куда надо. Просто за отсутствием других космических новостей, у нескольких СМИ было настроение преподнести аварию, как крупнейшую катастрофу века. Пришлось парировать с некоторым перегибом - отсюда и появилась "мелкая авария".

[igel]

"В связи с вышеперечисленным "ПО "Полет" переименовано в "ПО "Пролет..."

К комментам о преждевременной радости. Я уже много лет, когда любой почти российский запуск смотрю, радость откладываю... на пару дней. Знаю, увы, качество и "оперативность" российской связи, средств слежения и "отчетной пирамиды. И в этот раз тоже: ну, НК-33 сразу не взорвался - клево!.. А как там разгонник-спутники отработали... Подождем еще - найдут ли их на орбите, да на какой орбите, да откликнутся ли они на зов?..

Так что мне, увы, никакого сюрприза и не было - "ну да, таки опять не получилось". Очень печально...

[ХВ.]

Прол пишет:
Дело в отсутствии функционально полного комплекта грамотных специалистов. Начиная с руководства.

Осталось выяснить, почему это так, и что сделать, чтобы так не было.

[Morin]

Сергей пишет:

ZOOR пишет:

Сергей пишет:
Причина не отделения установлена однозначно, быстро - это говорит в пользу РКЦ "Прогресс"

А РКЦ однозначно установил, что напряжение на пироэлемент было подано ?

Подано и сработало и по прямым и по косвенным признакам. ПМСМ вороятность того, что ни одна из 4 перемычек в п/п не сгорела, близка к 0. Ничего не знаю об устройстве этой конкретной системы отделения, но вангую, что ляп в механике.

[Morin]

ХВ. пишет:

Прол пишет:
Дело в отсутствии функционально полного комплекта грамотных специалистов. Начиная с руководства.

Осталось выяснить, почему это так, и что сделать, чтобы так не было.

Всё не так. :-( И уже давно. И давно известно почему не так. Страусиная позиция не позволяет признать это и принять меры у исправлению ситуации.

[Прол]

Жалко машинку-задумка по К-СТ хорошая  :cry:  . Хватит ума заказать еще?

[Garixon]

Источник: инцидент с военным спутником произошел из-за сбоя в системе отделения

Инцидент с военным спутником «Канопус» произошел из-за сбоя в системе отделения от разгонного блока. Об этом агентству RNS сообщил источник в ЦСКБ «Прогресс», изготовившем разгонный блок «Волга».
«Команда на разделение на разгонном блоке прошла, датчик разделения сработал, значит, спутник начал расстыковку. А дальше что-то произошло в системе отделения», — пояснил источник.
По его словам, систему отделения, через которую спутник крепился к «Волге», изготовил филиал ГКНПЦ им. Хруничева — омский завод «Полет». Она состоит из двух частей: одна жестко крепится к спутнику, другая — к адаптеру разгонного блока. В момент вывода спутника две части системы размыкаются и отталкиваются друг от друга.
«Либо произошел сбой в пирочеке, которая приводит в движение замок, либо механическое повреждение в самом замке, которое не позволило разжать зажимы. В результате спутник зацепился за разгонный блок», — пояснил источник.
По его словам, сейчас разгонный блок «Волга» выполняет сход с орбиты, заложенный в программе полета.
Роскосмос и Минобороны ситуацию со спутником не комментируют.