Нужен ли УКСС на Восточном?

[vitquir]

m-s Gelezniak пишет:
Дa лaдно, есть что копировaть.

Процитирую головной пост:

октоген пишет:
Вот подумалось, что два старта ангары намертво привязывают космодром к эксплуатации этого недоразумения. А где-то маячит супертяж. Может стоит вложиться в один УКСС, такой чтобы можно было с него пускать различные ракеты на сменных аналогах блока Я.

Тебе смешно, а мне жениться (с) Анекдот

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
Уже обсуждaли.
Нaпомню. Кaк и с кaкой дaльностью был принят ЗМ и почему. Ситуция с Aнгaрой почти в один.

Помнится, все остались при своих, а Вас где то даже тыкнули в ошибки.
Ладно про 3М, что там про СП?
Кстати, продукция ГКНПЦ фигурировала и в ОСВ-1 и в ОСВ-2.
Это ли не признание заслуг?

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Уже обсуждaли.
Нaпомню. Кaк и с кaкой дaльностью был принят ЗМ и почему. Ситуция с Aнгaрой почти в один.

Помнится, все остались при своих, а Вас где то даже тыкнули в ошибки.
Ладно про 3М, что там про СП?
Кстати, продукция ГКНПЦ фигурировала и в ОСВ-1 и в ОСВ-2.
Это ли не признание заслуг?

- Не помню тaкого. Впрочем обсуждение иногдa бросaю не доводя до крaйности поскольку интересного мне не предвиделось.
- СП?
- Нaпомнить про комплекс "Дaль".

[октоген]

STS пишет:
 увод это маневр который формируется в начале, до аварии, тобишь всегда, далее, либо авария на старте до отрыва (об уводе речи нет), после отрыва и набора некоторых минимальных параметров четыре двигателя способны поддержать заданный вектор, да есть некий диапазон, в начале, при котором двигатели просто не успеют форсироваться(или как там они сделали)\отклонится, но он минимален и в любом случае будет.
в общем, сомнений в уводе, тоже нету.

конечно тролли могут возразить, мол, отлететь на 100 метров это не тот увод который они себе нафантазировали, ну дык и что? главное что с каждым метром ущерб старту падает

Первая секунда после отрыва от стола. Увод будет?

На счет претензий детсадовского уровня.  Ответьте тогда на простой вопрос, зачем разработали лишний двигатель, существующих  РД-180 и РД-120 не хватало?

[STS]

октоген пишет:
Первая секунда после отрыва от стола. Увод будет?

гм, а я откуда знаю?
но прикинуть много ума не надо - если будет место, на высоте через секунду, для парирования кивка, то да.

октоген пишет:
На счет претензий детсадовского уровня.Ответьте тогда на простой вопрос, зачем разработали лишний двигатель, существующихРД-180 и РД-120 не хватало?

тяга не та ?

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:


- СП?
- Нaпомнить про комплекс "Дaль".

-Сергей Павлович. Это же ему поручили ракетно-ядерный щит ковать
Про ОСВ ответить нечего? 3М там фигурируют.

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:

m-s Gelezniak

пишет:


- СП?
- Нaпомнить про комплекс "Дaль".

-Сергей Павлович. Это же ему поручили ракетно-ядерный щит ковать

Что и сделaл. Лучше нa тот момент не было.

Про ОСВ ответить нечего? 3М там фигурируют.

"С кaкой дaльностью сдaл" рaзницу чувствуете?

[Cepёгa]

Не думаю, что тема супертяжа, а соответственно и старта под него будет всерьез обсуждаться ближайшие года три. Достаточно посмотреть что с экономикой сейчас происходит. А там на носу очередной мегапроект - ЧМ-2018, ну и выборы падишаха.

[октоген]

Вполне может выйти так, что ангара покажет свою несостоятельность по финансовым причинам и придется что-то делать ей на замену. Планы совместного производства ангары и Протона как бы намекают.  Вот для того и нужен универсальный старт, чтобы не быть жестко привязанным к ангаре.

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
Что и сделaл.

Что?

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
"С кaкой дaльностью сдaл" рaзницу чувствуете?

Давайте цифры, поговорим.

[Петр Зайцев]

октоген пишет:
Вполне может выйти так, что ангара покажет свою несостоятельность по финансовым причинам и придется что-то делать ей на замену. Планы совместного производства ангары и Протона как бы намекают. Вот для того и нужен универсальный старт, чтобы не быть жестко привязанным к ангаре.

Это без краулера не сделать, о чем уже писали в этой теме выше. Это Маску легко рассуждать, что дескать всем добро пожаловать на LC-39A (включая блюшников), накатывайте свой краулер и пускайте. Ему, кстати, и новый газоход рыть не надо, и дорогу для краулера не мостить. А в российских условиях кто-то должен будет платить.

[октоген]

Так, ПМСМ,  лучше это оплатить государству один раз, чем потом для разных ракет разные старты городить. 

Прямой аналог водородная инфраструктура. Фирмы в отдельности ее не потянут содержать, государство не чешется-замкнутый круг.

[Штуцер]

октоген пишет:
Так, ПМСМ, лучше это оплатить государству один раз, чем потом для разных ракет разные старты городить.

Одна авария на старте - и привет дорогущему и универсальному на пару лет. Разнообразным ракетам в очереди на один старт - тоже привет на два года.
Еще минус универсального старта - ресурс.

[Александр Ч.]

Штуцер пишет:

октоген пишет:
Так, ПМСМ, лучше это оплатить государству один раз, чем потом для разных ракет разные старты городить.

Одна авария на старте - и привет дорогущему и универсальному на пару лет. Разнообразным ракетам в очереди на один старт - тоже привет на два года.
Еще минус универсального старта - ресурс.

Э? Там же практически только газоотвод? Ракеты пускаются каждая со своего краулера с ПБЗ КБЗ?
PS Мечтать, так мечтать :-D 

[Петр Зайцев]

Я подозреваю, что Штуцер прав. Кстати были случаи когда Шаттл разрушал облицовку газохода и требовались довольно продолжительные восстаноновительные работы. Я хорошо помню видики с летящими кирпичами.

[Александр Ч.]

Петр Зайцев пишет:
Я подозреваю, что Штуцер прав

Прав, но там помимо газохода еще и всякое кабельное и трубное хозяйство, которое тоже пострадает при падении на старт.

PS Так и не дождался предложения вывозить ракеты уже заправленными

[NK]

Александр Ч. пишет:

Петр Зайцев пишет:
Я подозреваю, что Штуцер прав

Прав, но там помимо газохода еще и всякое кабельное и трубное хозяйство, которое тоже пострадает при падении на старт.

PS Так и не дождался предложения вывозить ракеты уже заправленными  

главное не расплескать

[SFN]

Александр Ч. пишет:
PS Так и не дождался предложения вывозить ракеты уже заправленными  

Да. Только не вывозить, а готовить и заправлять прямо в точке пуска. Нужно сделать кольцо из стартов и катать по кругу передвижной МИК. Один из стартов использовать как стенд.  В общем, развить идею SLC-6 до поточного уровня

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Что и сделaл.

Что?

Штуцер пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
"С кaкой дaльностью сдaл" рaзницу чувствуете?

Давайте цифры, поговорим.

A это вaм домaшнее зaдaние. Не хомячок, думaть умеете.