Перспективы системы ГЛОНАСС

Автор Gradient, 28.02.2005 02:26:43

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

ZOOR

ЦитироватьЭто я понял. Меня интересует как поведут себя приемники если не превышать кол-во каналов, но в то же время увеличить кол-во орбитальных плоскостей?
Плохо себя поведут - не смогут работать, т.к. не будут видеть 4-х КА одновременно  :D
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Alex D

ЦитироватьАмы от этого застрахованы кодовым распределением сигналов CDMA, которое сейчас, начиная я «Глонасс-К1»№1 вводится в использование. Сколько там может быть КА, не помю :(
Там по-моему до сих пор не договорились о протоколе сигнала :) Вроде как предполагается плавающий формат, то есть спутников может быть очень много (до ~60 что ли).

KrMolot

ЦитироватьПлохо себя поведут - не смогут работать, т.к. не будут видеть 4-х КА одновременно  :D
В смысле? :)

ZOOR

Орбитальное построение 24-х КА на 3-х орбитах 19100/64,8° (разнесенных по ВУ на 120°) при разнесении их в плоскостях на 45°  обеспечивает видимость из любой точки Земли минимум 4-х КА одновременно (теоретически).
Переконфигурировав систему на 6 плоскостей по 4 КА в каждой с теми же высотой/наклонением это условие нарушится (надо Можаева посмотреть, может есть такая правильная кинематическая цепочка - но она должна быть выше ИМХО)

ЗЫ 1) Частотное разделение по стандарту предусматривает только 24 КА!
2) Для решения задачи определения местоположения необходимо видеть одновременно не менее 4-х КА
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

KrMolot


Старый

ЦитироватьПереконфигурировав систему на 6 плоскостей по 4 КА в каждой с теми же высотой/наклонением это условие нарушится
Не понял. Как это и почему? Куда спутники то денутся? Все с обратной стороны земного шара соберутся, чтоли?

 Насколько я понимаю конфигурация системы из всего трёх плоскостей выбрана исключетельно из удобства кластерных запусков и ничего более.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ZOOR

ЦитироватьВсе с обратной стороны земного шара соберутся, чтоли?
Не с "обратной стороны", а под плоскостью горизонта (местного)
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

Цитировать
ЦитироватьВсе с обратной стороны земного шара соберутся, чтоли?
Не с "обратной стороны", а под плоскостью горизонта (местного)
Но для 20000-километровой орбиты это и есть "с обратной стороны земного шара".
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

instml

Цитировать
ЦитироватьВозможно ли увеличение орбитальных плоскостей с 3-х до шести и что будет с навигационными приемниками если  они станут получать навигационный сигнал из нестандартной плоскости? Какой процент из них не сможет такой сигнал обрабатывать? В чем главная проблема такой переконфигурации? Проблема будет у всех приемников или только у старых? Можно ли это будет исправить перепрошивкой ПО?
Пока у Глонасс существует частотное разделение сигналов FDMA, увеличение числа плоскостей только нарушит работу системы - приемник будет видеть одновременно 2 КА, передающих на одной частоте свои эфемериды (координаты), и не будет знать, по какому рассчитывать триангуляцию. Посему даже в нынешнем виде 3-х плоскостей больше 27-и работающих КА там быть не может ЕМНИП.
27 или 24 ?
Go MSL!

Alex D

Цитировать27 или 24 ?

Конкретно по литерным частотам - их 15 (от -7 до 07), соответственно каждую можно переиспользовать два раза. Так что чисто по частотам там вроде до 10 аппаратов в плоскости может быть. Я не очень уверен насчёт возможности использования 07-й литерной частоты, если её нет - то тогда как раз 27 аппаратов может быть. Ограничение 24 идёт по альманаху.

Yura_L.

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьВсе с обратной стороны земного шара соберутся, чтоли?
Не с "обратной стороны", а под плоскостью горизонта (местного)
Но для 20000-километровой орбиты это и есть "с обратной стороны земного шара".

А вот GPS-ы летают в 6-ти плоскостях, и ничего под плоскость горизонта не уходят. И самое интересное, у них тоже теоретически 24 спутников хватает, чтобы принимать в любой точке не менее 4-х НКА. Поразительно, но у них тоже всего 24 рабочие точки, ровно столько же, сколько и в ГЛОНАССе, хотя работают 30-31, а сигналов предусмотрено 32.  Все, что свыше 24 - резервные спутники.

Проблема в том, что в Альманахе ГЛОНАСС предусмотрено 24 спутника, поэтому больше этого рабочих спутников на орбите иметь нельзя. Вернее, можно и больше, сейчас в частотном плане ГЛОНАСС 14 частот, следовательно можно задействовать 28 аппаратов, но большинство приемников будет работать только с теми, которые есть в альманахе.
А в GPS, несмотря на супер-кодовое разделение, всего 32 сигнала, и мест в альманахе тоже 32. И поэтому больше - тоже нельзя.

В дальнейшем, в ГЛОНАСС-К будет предусмотрено бОльшее число сигналов, и "резиновый" формат альманаха. По-моему, на данный момент где-то мелькала цифра 64. Тогда можно думать и об увеличении орбитальных плоскостей.

Старый

Три плоскости неудобны тем что в районе экватора образуются слишком большие разрывы между плоскостями и это хорошо видно по карте покрытия. Раньше они зияла дырками между плоскостями в районе экватора. Даже с 24 спутниками маленькие жёлтенькие пятнышки с шагом в 60 градусов видны.
 При шести плоскостях спутники располагаются более равномерно и "здесь густо а там пусто" не получается.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Кстати. Почему бы не вывести три спутника на геостационарную орбиту?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

KrMolot

Так, с видимостью кажись разобрались. А как там на счет с эфемеридами и альманахом? Смогут ли существующие приемники корректно обрабатывать сигнал со спутника из нестандартной плоскости?

G.K.

ЦитироватьКстати. Почему бы не вывести три спутника на геостационарную орбиту?
а зачем?
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

Старый

Цитировать
ЦитироватьКстати. Почему бы не вывести три спутника на геостационарную орбиту?
а зачем?
Чтоб перекрывали экваториальные дыры. А в высоких широтах спутников и так много.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alex D

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьКстати. Почему бы не вывести три спутника на геостационарную орбиту?
а зачем?
Чтоб перекрывали экваториальные дыры. А в высоких широтах спутников и так много.
Закономерный вопрос - а где найти потребителей ГЛОНАСС на экваторе? :) Основные потребители всё-таки в широтах повыше, где ГЛОНАСС+GPS прекрасно справляются.

Разгоняйло

ЦитироватьКстати. Почему бы не вывести три спутника на геостационарную орбиту?
Россия слишком далеко от экватора, чтобы это имело смысл, а вот китайцы так и собираются сделать:
ЦитироватьThe new system will be a constellation of 35 satellites, which include 5 geostationary orbit (GEO) satellites and 30 medium Earth orbit (MEO) satellites, that will offer complete coverage of the globe.
http://en.wikipedia.org/wiki/Compass_navigation_system

Старый

ЦитироватьЗакономерный вопрос - а где найти потребителей ГЛОНАСС на экваторе? :) Основные потребители всё-таки в широтах повыше, где ГЛОНАСС+GPS прекрасно справляются.
А вдруг индусы обидятся? Индонезийцы? Австралийцы? Нигерийцы?
 Вдруг какая ошалевшая подводная лодка после многодневной пьянки всплывёт, начнёт определяться а тут бац! - в покрытии дырка!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ZOOR

ЦитироватьТак, с видимостью кажись разобрались. А как там .....
Тут у каждого есть свое правильное мнение, но есть и буквари, которые неплохо-бы почитать, если чем-то интересуешься
http://www.aerokos.ru/navigation/SNS.pdf
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому