Астероиды

Автор Oleg, 20.01.2004 18:06:09

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

andr59

#240
Сначала говорили об углекислом газе, сегодня о воде.

Interstellar comet 3I/ATLAS is leaking water like a 'fire hose running at full blast,' new study finds
News
By Sharmila Kuthunur published 2 hours ago
"It tells us that the ingredients for life's chemistry are not unique to our own."

Новое исследование показывает, что межзвёздная комета 3I/ATLAS истекает водой, словно «пожарный шланг, работающий на полную мощность».
Новости
Автор: Шармила Кутунур, опубликовано 2 часа назад
«Это говорит нам о том, что химические компоненты жизни не уникальны на нашей планеты».
https://www.space.com/astronomy/comets/interstellar-comet-3i-atlas-is-leaking-water-like-a-fire-hose-running-at-full-blast-new-study-finds


Изображение межзвёздного объекта Комета 3I/ATLAS, полученное с помощью космического телескопа «Хаббл».(Изображение предоставлено: NASA/ESA/Hubble)

andr59

#241
Цитата: Брабонт от 10.10.2025 22:44:35Ужасный автоперевод. Зачем такое постить?

ЦитироватьПоскольку JUICE в настоящее время находится на обратной стороне Солнца

Оставлю только ссылку.
Что касается обратной стороны Солнца, а как по другому переводится:

"Because JUICE is currently positioned on the far side of the sun and sending data through a slower backup antenna, scientists don't expect to receive its comet observations until February 2026."

Брабонт

Переводится "на обратной стороне от Солнца".
Поскольку на обратной стороне Солнца находятся разве что пятна, наблюдаемые методами гелиосейсмологии.

simple

Цитата: Брабонт от 10.10.2025 23:20:14Переводится "на обратной стороне от Солнца".
Поскольку на обратной стороне Солнца находятся разве что пятна, наблюдаемые методами гелиосейсмологии.
Цитировать"На обратной стороне от" — это грамматически неправильная конструкция; правильно говорить "на обратной стороне чего-либо" или "на обороте чего-либо". Оба варианта возможны, и их можно использовать для обозначения противоположной стороны объекта или места. 

  • На обратной стороне чего-либо
    "Ключи лежат на обратной стороне от двери" — это пример грамматически неверного предложения.
  • Правильный вариант
    "Ключи лежат на обратной стороне от двери" (некорректно) или, что более правильно, "Ключи лежат с обратной стороны двери" или "Ключи лежат на обороте двери".

Почему конструкция "на обратной стороне от" ошибочна:
  • Предлог "от" используется для указания источника, начала или причины действия, а не для обозначения места.
  • "На обратной стороне" уже само по себе указывает на расположение, поэтому предлог "от" в этом контексте является лишним.
"с обратной стороны Солнца".

Брабонт

Simple, совершенно не обязательно постить всякую чушь из нейронок. В астрономии есть устоявшееся выражение, которое я и привёл. С точки зрения русскоязычной грамматики оно может быть некорректным.

OlegN

Опять началась бессмысленная дискуссия .. Это как с "The Dark Side Of The Moon"  у Pink Floyd , где The Dark означает не тёмная сторона , а не изведенная . ...А здесь всё проще . "the far" - "английским  по русски" - удалённая , далёкая сторона от нас , а не "back side". 

simple

Цитата: Брабонт от 10.10.2025 23:34:46Simple, совершенно не обязательно постить всякую чушь из нейронок. В астрономии есть устоявшееся выражение, которое я и привёл. С точки зрения русскоязычной грамматики оно может быть некорректным.
ну вы ляпнули, если переводить то правильно, иначе какой смысл

simple

Цитата: OlegN от 11.10.2025 00:10:06Опять началась бессмысленная дискуссия .. Это как с "The Dark Side Of The Moon"  у Pink Floyd , где The Dark означает не тёмная сторона , а не изведенная . ...А здесь всё проще . "the far" - "английским  по русски" - удалённая , далёкая сторона от нас , а не "back side".
на самом деле не бессмысленная, семантика влияет на мышление, ошибки в восприятии приводят к ошибкам мышления, вон сплошь и рядом на форуме у участников ошибки на уровне формальной логики, коих не должно быть с младших классов школы 

Брабонт

Так где находится аппарат, с обратной стороны Солнца или с обратной стороны от Солнца :) ?

simple

Цитата: Брабонт от 11.10.2025 00:27:09Так где находится аппарат, с обратной стороны Солнца или с обратной стороны от Солнца :) ?
повторяю - с какой стороны находится аппарат? - аппарат находится с обратной стороны Солнца

Старый

Цитата: simple от 10.10.2025 23:25:15
Цитата: Брабонт от 10.10.2025 23:20:14Переводится "на обратной стороне от Солнца".
Поскольку на обратной стороне Солнца находятся разве что пятна, наблюдаемые методами гелиосейсмологии.
Цитировать"На обратной стороне от" — это грамматически неправильная конструкция; правильно говорить "на обратной стороне чего-либо" или "на обороте чего-либо". Оба варианта возможны, и их можно использовать для обозначения противоположной стороны объекта или места.

  • На обратной стороне чего-либо:
    "Ключи лежат на обратной стороне от двери" — это пример грамматически неверного предложения.
  • Правильный вариант:
    "Ключи лежат на обратной стороне от двери" (некорректно) или, что более правильно, "Ключи лежат с обратной стороны двери" или "Ключи лежат на обороте двери".

Почему конструкция "на обратной стороне от" ошибочна:
  • Предлог "от" используется для указания источника, начала или причины действия, а не для обозначения места.
  • "На обратной стороне" уже само по себе указывает на расположение, поэтому предлог "от" в этом контексте является лишним.
"с обратной стороны Солнца".
С той стороны. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: simple от 11.10.2025 00:42:16
Цитата: Брабонт от 11.10.2025 00:27:09Так где находится аппарат, с обратной стороны Солнца или с обратной стороны от Солнца :) ?
повторяю - с какой стороны находится аппарат? - аппарат находится с обратной стороны Солнца
С той стороны Солнца. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Veganin

Цитата: simple от 11.10.2025 00:42:16повторяю - с какой стороны находится аппарат? - аппарат находится с обратной стороны Солнца
Вы же на техническом форуме, поэтому должны понимать, что выделенная Ваша фраза трактуется однозначно: аппарат находится на поверхности обратной стороны Солнца.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

simple

Цитата: Veganin от 11.10.2025 01:40:09
Цитата: simple от 11.10.2025 00:42:16повторяю - с какой стороны находится аппарат? - аппарат находится с обратной стороны Солнца
Вы же на техническом форуме, поэтому должны понимать, что выделенная Ваша фраза трактуется однозначно: аппарат находится на поверхности обратной стороны Солнца.
нет, с обратной стороны, не означает что на поверхности.
на обратной стороне Солнца, да, означает

я об этом и говорю - семантика важна

OlegN

#254
Цитата: simple от 11.10.2025 00:42:16
Цитата: Брабонт от 11.10.2025 00:27:09Так где находится аппарат, с обратной стороны Солнца или с обратной стороны от Солнца :) ?
повторяю - с какой стороны находится аппарат? - аппарат находится с обратной стороны Солнца
Да ёлки палки ....   currently positioned on the far side of the sun - это где ?  С "обратной" , или "far" , более удалённый  от нас  , чем  от  Солнца ? (Да даже "сбоку" аппарат на орбите может быть "более удалён" от Земли , чем от Солнца ).

Старый

Цитата: OlegN от 11.10.2025 03:52:08Да ёлки палки ....   currently positioned on the far side of the sun - это где ?
С той стороны. За Солнцем скрывается. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

andr59


Вот общая картина, точки 4 и 5 обозначают положение Juice на 2 ноября и на 25 ноября 2025 и положение 3I/ATLAS (на белой линии) тогда же:

https://www.esa.int/Science_Exploration/Space_Science/ESA_s_ExoMars_and_Mars_Express_observe_comet_3I_ATLAS

Оттуда:
ЦитироватьВ следующем месяце мы будем наблюдать комету с помощью нашего аппарата Jupiter Icy Moons Explorer (Juice). Хотя Juice будет дальше от 3I/ATLAS, чем наши марсианские орбитальные аппараты на прошлой неделе, он увидит комету сразу после её максимального сближения с Солнцем, а это значит, что она будет в более активной фазе. Мы ожидаем получить данные наблюдений Juice не раньше февраля 2026 года — почему, читайте в разделе часто задаваемых вопросов.
Читаем раздел вопросов
https://www.esa.int/Science_Exploration/Space_Science/Comet_3I_ATLAS_frequently_asked_questions

ЦитироватьКогда и как миссия Juice Европейского космического агентства будет наблюдать 3I/ATLAS?

Из всех межпланетных космических аппаратов ЕКА, Jupiter Icy Moons Explorer (Juice), вероятно, обеспечит наилучшие условия для наблюдения за 3I/ATLAS в очень активном состоянии. Juice попытается провести наблюдения в ноябре 2025 года, используя несколько инструментов, включая камеры, спектрометры и датчик частиц. Рассматривается возможность координации с миссией Europa Clipper НАСА, в частности, для наблюдения с использованием двух ультрафиолетовых спектрографов (по одному на каждом аппарате).

Поскольку Juice в настоящее время находится близко к Солнцу, он использует свою основную антенну с высоким коэффициентом усиления в качестве теплового экрана. Он использует свою меньшую антенну со средним коэффициентом усиления для передачи данных на Землю с гораздо меньшей скоростью. Кроме того, он находится далеко от Земли, по другую сторону от Солнца. (on the other side of the Sun). Поэтому мы не ожидаем получения данных от наблюдений Juice за 3I/ATLAS до февраля 2026 года.



andr59

#257
Цитата: Rocinante от 07.10.2025 20:47:21Ну, JPL просто выложила снимки как обычно и никак не аттрибутировала, что это светлое пятно и есть 3I/ATLAS
Должен покаяться. Вы были правы.

ОБНОВЛЕНИЕ. Скорее всего на известных снимках  был Фобос.

jettero

ЦитироватьWhile NASA's official position is that 31/ATLAS does not pose any threat, the IAWN has already begun efforts to monitor the interstellar entity to assess whether this is indeed the case.

From November 27, 2025, through January 27, 2026, IAWN will be conducting a "comet campaign to refine methods for pinpointing ATLAS' exact location.

These efforts were launched after the object showcased a host of unusual behaviors that seemed to defy typical comet behavior and possibly pointed to its extraterrestrial origin, per Loeb.

One of the disconcerting attributes included an anti-tail — a jet of particles that points toward the sun instead of away from it as is standard. ATLAS was also observed spouting a plume of four grams of nickel per second with no evidence of iron, a phenomenon unheard of in comets.

The alloy, nickel tetracarbonyl, has only been previously witnessed in human manufacturing, Harvard astrophysicist Dr. Avi Loeb told The Post.

Loeb also expressed concern over ATLAS's non-gravitational acceleration and anomalous trajectory that will bring it suspiciously close to Jupiter, Venus and Mars. He pointed out — in a somewhat far-fetched paper published in July — that these factors could suggest that it was an alien probe that was sent to conduct reconnaissance on Earth, possibly with hostile intentions.


"The hypothesis in question is that [31/ATLAS] is a technological artifact, and furthermore has active intelligence," the paper read. "If this is the case, then two possibilities follow. First, that its intentions are entirely benign and second, they are malign."

Currently, 3I/ATLAS is just days away from making its closest approach to the Sun and slipping out of view, which could prove that the object is a spacecraft that's using the gravity of the solar star to change speed and trajectory, per Loeb.

"If 3I/ATLAS is a massive mothership, it will likely continue along its original gravitational path and ultimately exit the Solar system," Loeb shared in a Sunday blog post.
https://nypost.com/2025/10/24/science/could-mysterious-3i-atlas-comet-be-a-black-swan-event/

Veganin

https://ria.ru/20251025/kosmos-2050516535.html?in=l
Цитировать"Инопланетный корабль" 3I/ATLAS готовится к маневру
Астрофизик Леб: межзвездный объект 3I/ATLAS может совершить маневр Оберта

МОСКВА, 25 окт — РИА Новости. Пролетающий через Солнечную систему межзвездный объект 3I/ATLAS может уже на следующей неделе осуществить гравитационный маневр Оберта, об этом сообщил в своем блоге астрофизик из Гарварда Ави Леб.
"Когда 3I/ATLAS достигнет оптимального времени для маневров Оберта? Всего через восемь дней после соединения с Солнцем. Двадцать девятого октября 2025 года 3I/ATLAS достигнет перигелия в 203 миллиона километров", — написал он.

По словам ученого, если предположить, что межзвездный объект 3I/ATLAS представляет из себя массивный корабль-носитель, то он, вероятно, продолжит движение по своей первоначальной гравитационной траектории и в конечном итоге покинет Солнечную систему.

"В этом случае маневр Оберта может быть применен к мини-зондам, которые он запускает в перигелии к планетам Солнечной системы", — пояснил Леб.
В тоже время ученый подчеркивает, что на данный момент межзвездный объект 3I/ATLAS, скорее всего, является естественной кометой, поэтому сам маневр Оберта должен серьезно рассматриваться как событие, связанное с концепцией "черного лебедя", пусть его вероятность и невелика.

"Однако небольшую возможность маневра Оберта следует серьезно рассматривать как событие "черного лебедя" с малой вероятностью, учитывая его огромные последствия для человечества", — заявил ученый.

Межзвездный объект 3I/ATLAS заметили 1 июля. Ученые позже установили, что это комета из другой звездной системы. Ее кома (облако газа и пыли вокруг ядра) — около 24 километров в диаметре. Компьютерная модель показала примерный возраст: более семи с половиной миллиардов лет — на три миллиарда старше Солнца. Возможно, это самая старая из когда-либо наблюдавшихся комет.

В сентябре Ави Леб сообщил, что пролетающий через Солнечную систему межзвездный объект 3I/ATLAS претерпел "аномальную эволюцию", начав менять свой цвет.

В августе Ави Леб сообщил, что 3I/ATLAS излучает собственный свет, похожий на свечение фар автомобиля, при этом источник свечения не установлен. Он предположил, что 3I/ATLAS может быть искусственным объектом с мощным источником энергии, способным генерировать видимый за миллионы километров свет.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд