Легкие и сверхлегкие ракеты

[Борис Лучников]

Denis Voronin пишет:
Сугубо экономические соображения. Если дешевле лёгкими - будут пускать лёгкими, если дешевле пачку средними - будут пускать средними.

Но для РФ смысла действительно никакого, потому что если запуск мелочи лёгкими ракетами будет дешевле, то... это будет дороже, потому что один хрен надо кормить всю обвязку для остальных РН.

Единственное что мне кажется может оправдывать создание таких ракет для России, так это военные запуски. Как в мирное время, так и в случае войны. Тогда надо иметь мобильную систему - воздушную или автомобильную. Для запуска военных спутников. И скорее всего такие ракеты должны быть тв1рдотопливные, а их запуски отведены в подчинение Воздушно-космических сил.

[Salo]

Что запускать будем?

[Сергей]

Борис Лучников пишет:
Тогда надо иметь мобильную систему - воздушную

И они даже уже имеют пригодные ТТ РН для запуска малых военных спутников типа Пегас с воздушным стартом,
Минотавр с разными модификациями с наземным стартом и временем подготовки подготовки к пуску не более трех суток.

[Борис Лучников]

Сергей пишет:
И они даже уже имеют пригодные ТТ РН для запуска малых военных спутников типа Пегас с воздушным стартом,
Минотавр с разными модификациями с наземным стартом и временем подготовки подготовки к пуску не более трех суток.

Вот и я об этом. А ракета для запуска могла бы быть создана на базе штатной МБР типа "Тополь".

[Борис Лучников]

Salo пишет:
Что запускать будем?

Я тоже думал об этом. Скорее всего должны быть какие то дежурные спутники на хранении. Хотя я понимаю, что такая идея может выглядеть нелепо на первый взгляд

[Salo]

Где эти  спутники? Их ни разу не запускали?

[Борис Лучников]

В принципе наверное можно было бы сделать РД0110 такой конструкции как на 3 ступени Союза, но с соплами как у РД0110 Р. Вышла бы лёгкая ракета с массой порядка 17 т. Что то типа Космоса. Но это бы получилась ракета скажем так, мирного времени

[Сергей]

Борис Лучников пишет:

Сергей пишет:
И они даже уже имеют пригодные ТТ РН для запуска малых военных спутников типа Пегас с воздушным стартом,
Минотавр с разными модификациями с наземным стартом и временем подготовки подготовки к пуску не более трех суток.

Вот и я об этом. А ракета для запуска могла бы быть создана на базе штатной МБР типа "Тополь".

Это уже было - РН Старт-1. Пять успешных запусков с ПН. Но сейчас можно сделать получше, если добавить четвертую ступень современного "покроя" с топливом пятого поколения, коконом из Русара, насадком, а также доводочной ступенью с улучшенной энергетикой.

[Борис Лучников]

Сергей пишет:
Это уже было - РН Старт-1. Пять успешных запусков с ПН. Но сейчас можно сделать получше, если добавить четвертую ступень современного "покроя" с топливом пятого поколения, коконом из Русара, насадком, а также доводочной ступенью с улучшенной энергетикой.

Ну конечно сейчас уже можно и лучше создать чем Старт-1

[ZOOR]

Борис Лучников пишет:

Сергей пишет:
Это уже было - РН Старт-1. Пять успешных запусков с ПН. Но сейчас можно сделать получше, если добавить четвертую ступень современного "покроя" с топливом пятого поколения, коконом из Русара, насадком, а также доводочной ступенью с улучшенной энергетикой.

Ну конечно сейчас уже можно и лучше создать чем Старт-1

И дороже. И дать вероятному противнику оценить степень развития наших современных МБР.
И дать возможность енералам заниматься загранбизнесом. Поскольку РН "Старт" собственно и делалася для обеспечения возможности развертывания мелкоКА ВН оперативно и устойчиво.

Предложение

Борис Лучников пишет:
Единственное что мне кажется может оправдывать создание таких ракет для России, так это военные запуски. Как в мирное время, так и в случае войны. Тогда надо иметь мобильную систему - воздушную или автомобильную. Для запуска военных спутников. И скорее всего такие ракеты должны быть тв1рдотопливные, а их запуски отведены в подчинение Воздушно-космических сил.

не ново - ему лет 25 минимум.

Только если РН на базе МБР слепить еще смогли, то с мелкоКА - полный пролет. Ну, за исключением маневрирующих

[Борис Лучников]

ZOOR пишет:
Только если РН на базе МБР слепить еще смогли, то с мелкоКА - полный пролет. Ну, за исключением маневрирующих  

Мои мысль в том что бы иметь дежурные спутники ДЗЗ, связи и пр., которые будут находится на хранении некоторое время на складе, а потом производится их ротация - что бы они не пропадали их запускают, а на их место поступают новые.Спутники. которые отдежурили некоторое время, запускаются в космос и производят замену отработавших в интересах МО аппаратов. Это для военных целей на случай глобальной войны. Так вот их запуск осуществляют ВКС с использованием штатных МБР или РН, которые созданы на базе МБР. И это возможно будут ракеты шахтного базирования или на мобильных установках.

Может такая идея Вам показаться утопической и бредовой.

Второй вариант - ракеты типа Бурлак. Помните такой проект в СССР был? Запуск при помощи Ту-160. Ну или другого самолёта-носителя. Это тоже мог бы быть вариант на случай глобальной войны. Но он более уязвим т.к. могут быть повреждены аэродромы.

Гражданский вариант лёгкой ракеты, если в такой ракете вообще есть смысл, мог бы быть создан на базе тех же РД0110. Такой себе современный аналог ракеты Космос.

[Большой]

подозреваю, что речь идёт вот об этом:

[Большой]

или:
предполагаю, что для РН СЛК будет использоваться модернизированный СК РН "Союз" (Восточный)

[Salo]

Вряд ли. Но Восточный точно.

[Борис Лучников]

Большой пишет:
подозреваю, что речь идёт вот об этом:
 

А не дорого ли это для ракеты лёгкого класса?

[Борис Лучников]

Большой пишет:
подозреваю, что речь идёт вот об этом:
 

Чем плох вариант лёгкой ракеты, двигатели которой базируются на уже имеющихся разработках для ракет Союз и Ангара? Например 1 ступень - двигатель на базе РД0110Р со с компоновкой как у РД0110, а на второй ступени - однокамерный на базе РД0110 или РД0124?

[Димитър]

Salo пишет:
https://www.roscosmos.ru/media/files/docs/2017/dokladstrategia.pdf

Новая сверхлегкая РН планируется на 2028 г, а новая легкая - на 2031. За такое время - то ли ишак сдохнет, то ли падишах ...   :cry:

[Дмитрий В.]

Димитър пишет:

Salo пишет:
 https://www.roscosmos.ru/media/files/docs/2017/dokladstrategia.pdf

Новая сверхлегкая РН планируется на 2028 г, а новая легкая - на 2031. За такое время - то ли ишак сдохнет, то ли падишах ...

К этому времени сдохнут все. Однако деньги будут освоены - мечта разработчика: долго получать деньги и не отвечать за результат.

[Salo]

Димитър пишет:
Новая сверхлегкая РН планируется на 2028 г, а новая легкая - на 2031. За такое время - то ли ишак сдохнет, то ли падишах ...  :cry:

"Денег нет!"

[triage]

из сообщения в теме сверхтяжа

Tomacco пишет:
В Роскосмосе считают, что многоразовый носитель коммерчески целесообразен (а значит, выгоден) только в сверхлегком классе:

Воссоздание сверхтяжелого носителя взамен уничтоженной в процессе перестройки «Энергии» горячо поддержал бывший советский министр общего машиностроения Олег Бакланов. Однако ракеты-носители с многоразовой первой ступенью, как у компании Илона Маска SpaceX, он считает коммерчески целесообразными только в сверхлегком классе (Falcon 9 – тяжелая ракета) для восполнения потерь низкоорбитальных группировок коммуникационных легких спутников, разворачивание которых ожидается в ближайшие годы. Начать работу по такому носителю, согласно стратегии, планируется с 2028 г., а по многоразовой ступени – с 2030 г.

https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2017/04/03/683770-roskosmos-zadumalsya

Журналисты уже .. 
Или он считает не как в представленной презентации? 
И что Маск делает экономически невыгодно (коммерчески нецелесообразным)?
В презентационном файле https://www.roscosmos.ru/media/files/docs/2017/dokladstrategia.pdf 
Сверхлегкого - одноразовый
Легкого - многоразовый

И почему-то    создания еще и многоразового сверхлегкого - нету.
А слепить из сосисок сверхлегкого класса носитель легкого класса с приданием им многоразовости?