США сворачивают научно-техническое сотрудничество с Россией

[АниКей]

04.04.2014 00:01:00       
       КАРТ-БЛАНШ. НАСА перестаралось в защите Украины
Роскосмос не будет вводить ответных санкций
                                
                      
                                                      Владимир Гундаров                                        
Зам. ответственного редактора «Независимого военного обозрения»                                               
Об авторе: Владимир Александрович Гундаров – заместитель ответственного редактора «Независимого военного обозрения».
       

В ночь на 3 апреля НАСА объявило о приостановлении некоторых видов своей деятельности с представителями правительства России. Роскосмос проигнорировал это предупреждение.
Национальное космическое агентство США мотивировало свое решение «нарушением Россией суверенитета и целостности Украины». Однако оно не вводило аналогичных санкций во время операции российских войск по принуждению Грузии к миру в августе 2008 года. Более того, как сообщил на условиях анонимности источник в Роскосмосе, американские партнеры не препятствовали передаче с американского сегмента станции по американским каналам связи разведывательной информации. В частности, с американского сегмента по электронной почте НАСА в Россию передавались космические снимки территории Грузии. Американцы тогда возмутились, но в конце концов согласились с тем, чтобы их средства связи использовались для военных целей в интересах России. Как пояснил собеседник «НГ», помимо открытого договора по МКС у России с США есть закрытый протокол по использованию станции в военных целях.
Сегодня мы не ведем разведку территории Украины, почему же НАСА решило ввести санкции? Ответ на этот вопрос – в самом же заявлении агентства. Эксперты обращают внимание на трезвый расчет и желание выбить из Конгресса побольше бюджетных денег. Руководство НАСА акцентирует внимание на необходимости возвращения запусков пилотируемых кораблей на американскую территорию. «Это (перенос пилотируемых запусков на Американский континент.– «НГ») было одним из главных приоритетов администрации Обамы за последние пять лет, и если бы наш план был полностью профинансирован, то мы вернули бы полеты человека в космос». Вывод в заявлении следующий: «Выбор здесь между полным финансированием плана по переводу космических запусков в Америку или продолжением отправлять миллионы долларов в Россию. Это очень просто. Администрация Обамы хочет инвестировать в Америке – и мы надеемся, что Конгресс будет делать то же самое», – говорится в заявлении.
Таким образом, заявление о приостановлении некоторых видов деятельности с представителями правительства России связано не с Украиной, а с желанием НАСА увеличить свой бюджет. Причем «приостановление» выражено в мягкой форме и носит избирательный характер, оно не касается проекта МКС. 
Бывший сопредседатель международной рабочей группы стран – участниц МКС по информационной поддержке проекта МКС Александр Воробьев назвал его «пустой болтовней». «Не надо об этом даже задумываться. Мы ничего не теряем. У меня впечатление, что завтра руководство НАСА само откажется от этого заявления, так как у нас слишком чувствительный совместный проект», – сказал Александр Воробьев в телефонной беседе.
Специалисты Федерального космического агентства восприняли как неудачную шутку вопрос «НГ» о том, какими могут быть ответные меры Роскосмоса.
Россия могла бы, например, в одностороннем порядке разорвать договор о предоставлении транспортных услуг по доставке астронавтов и грузов на МКС. Или, например, прекратить поставки наших ракетных двигателей РД-180 для американской ракеты-носителя «Атлас».  Но это только навредит политическому имиджу страны и ракетно-космической промышленности, считают в Роскосмосе. 
Нереалистичным выглядит и ограничение общения специалистов НАСА и Роскосмоса. Специалисты НАСА на постоянной основе работают в подмосковном Королеве, а специалисты Роскосмоса – соответственно в Хьюстоне, в американском Центре управления полетами. Российско-американскую президентскую комиссию по космической деятельности возглавляют руководители космических агентств по поручению президентов США и России, и только президенты могут разрешать или запрещать руководителям космических агентств общаться друг с другом. 
Как отмечает агентство Reuters, ограничения НАСА в отношении сотрудничества с Роскосмосом можно считать символическими, поскольку сотрудничество между США и Россией в космической области в основном строится вокруг МКС. Директор Института космической политики в Университете Джорджа Вашингтона Скотт Пэйс заявил: «Если мы хотим высказать несогласие с действиями России, то, надеюсь, мы выберем другие инструменты».
Не надо забывать и о том, что сотрудничество в космосе, и прежде всего совместный полет кораблей «Союз-19» и «Аполлон», известный как «Рукопожатие в космосе», положили начало разрядке международной напряженности и стали предвестником окончания холодной войны. Ни в США, ни в России сегодня не желают ее возвращения.   

[АниКей]

Stalky пишет:
Может ведь Иван наш Михайлович разумно высказываться, когда захочет.

Кстати, где он ? Иван Михайлович, ау.

[Александр Ч.]

Штуцер пишет:
Мы обязательно должны ответить на санкции ?

Предлагаете с нашей стороны продолжать выполнять работы даром? Приостановка сотрудничества предполагает прекращение оплаты, не так ли?

Повторю еще раз приписку: текущие контракты выполнять, новых не заключать (добавлю уточнение), пока нет гарантии продолжения сотрудничества.

[Старый]

Везде сообщения: Госдеп официально опроверг слухи что это он дал команду НАСЕ сворачивать сотрудничество. 
 А кто ж дал? Сам алОбама чтоли? 

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:
Везде сообщения: Госдеп официально опроверг слухи что это он дал команду НАСЕ сворачивать сотрудничество.
А кто ж дал? Сам алОбама чтоли?

Ну вот... .
 :|  

[m-s Gelezniak]

Александр Ч. пишет:

Штуцер

пишет:
Мы обязательно должны ответить на санкции ?

Предлагаете с нашей стороны продолжать выполнять работы даром? Приостановка сотрудничества предполагает прекращение оплаты, не так ли?

Повторю еще раз приписку: текущие контракты выполнять, новых не заключать (добавлю уточнение), пока нет гарантии продолжения сотрудничества.

И трaфaретить нa кaждом постaвленом 180 ом  "Приветы".  
Ответственного зa смысловую нaгрузку "приветов" нaзнaчить Зомби.
Ы!   :{}

[m-s Gelezniak]

АниКей пишет:

Stalky

пишет:
Может ведь Иван наш Михайлович разумно высказываться, когда захочет.

Кстати, где он ? Иван Михайлович, ау.

И кто его тaк обидел.

[Штуцер]

Александр Ч. пишет:
Предлагаете с нашей стороны продолжать выполнять работы даром? Приостановка сотрудничества предполагает прекращение оплаты, не так ли?

Куда то Вас не туда потянуло.

Повторю еще раз приписку: текущие контракты выполнять, новых не заключать (добавлю уточнение), пока нет гарантии продолжения сотрудничества.

Это Ваше директива Роскосмосу?    

ИМХО, в Роскосмосе позиция более правильная:
Текущие контракты выполнять и новые заключать.

[Старый]

АниКей пишет:

Stalky пишет:
Может ведь Иван наш Михайлович разумно высказываться, когда захочет.

Кстати, где он ? Иван Михайлович, ау.

 http://www.iscelen.org/317-ivan-moiseev1952-1972.html

Дорогие братья и сестры! С глубокой скорбью сообщаем вам, что 16 июля с. г. в г. Керчи на втором году службы в Армии за свидетельство о живом всемогущем Боге был замучен молодой христианин Иван Моисеев.

Этот простой, искренно любящий Господа юноша, по прибытии в часть, в уединенных местах молился Богу. За это его неоднократно выставляли перед полком на всеобщее посмеяние. Публично издеваясь над ним с первых дней службы, армейские офицеры сделали его предметом всеобщего внимания, в надежде, что таким образом окажут на него давление и Ваня откажется от веры в Бога. Два года службы в армии для дорогого брата были годами сплошных пыток и чудовищных издевательств. Но юный благовестник оставался непреклонным и мужественно переносил испытания. В ответ на это, как особую милость, Господь посылал ему для утешения и ободрения Ангелов и сопровождал чудесами и знамениями его простое, как сама правда, свидетельство о Христе.

     

[Штуцер]

Старый пишет:
замучен молодой христианин Иван Моисеев.

Не волнуйтесь. Христианин был замучен и Иван Моисеев стал атеистом.

[Liss]

m-s Gelezniak пишет:

АниКей пишет:

Stalky пишет:
Может ведь Иван наш Михайлович разумно высказываться, когда захочет.

Кстати, где он ? Иван Михайлович, ау.

И кто его тaк обидел.

Находится в повторном бессрочном бане за политическую пропаганду в форме отождествления фашизма и коммунизма.

[ОАЯ]

Ни войны, ни мира.
«Здесь нам снова ставят вопрос о том, — сказал Троцкий, — признаем ли мы независимость Польши... Такая постановка вопроса двусмысленна. Признаем ли мы независимость Ирландии? Наше правительство... признает эту независимость, — но пока Ирландия ещё оккупирована великобританскими властями. Мы признаем право каждого человека на пищу... но это не обязывает нас каждого голодного человека признавать сытым»

[m-s Gelezniak]

Liss пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

АниКей пишет:

Stalky пишет:
Может ведь Иван наш Михайлович разумно высказываться, когда захочет.

Кстати, где он ? Иван Михайлович, ау.

И кто его тaк обидел.

Находится в повторном бессрочном бане за политическую пропаганду в форме отождествления фашизма и коммунизма.

Спaсибо. A то я кaк то пропустил.
И по истечении второго месяцa, появилось лёгкое ощущение что  кого то нехвaтет.
 

[Feol]

Liss пишет:
1. В официальном сообщении NASA https://plus.google.com/+NASA/posts/eihoeSm5fVy санкции представлены как самостоятельное действие агентства, хотя в действительности (см. письмо О'Брайена) NASA исполняет указание американского правительства.

2. Официальное сообщение NASA выглядит непристойно. Нашли повод пожаловаться на злых дядей из Конгресса, которые не давали денег на устранение зависимости от русских. Молодцы.

3. Мне очень не нравится, что никто не вспомнил о наших приборах на LRO, Mars Odyssey и Curiosity. Ни NASA, ни Рогозин. Вот они-то и могут пасть жертвой этого идиотизма.

Когда в результате бурного роста популяции во главе джунглей оказывается обезьяна, то джунгли начинают ускоренно превращаться в цирк. При этом изменяется поведение бурундуков и других животных, что вызывает недоумение как у опытных зоологов, так и у юннатов. Обезьяна в это время кричит, прыгает по веткам и старается какнуть так, чтобы улетело в соседний лес. В итоге вся африка течет и пахнет. Зверьё пытается спрятаться, прикрыться, отмыться и не порезаться осколками хрупких предметов, по возможности, подбирая что-нибудь ценное.

[Александр Ч.]

Штуцер пишет:

Александр Ч. пишет:
Предлагаете с нашей стороны продолжать выполнять работы даром? Приостановка сотрудничества предполагает прекращение оплаты, не так ли?

Куда то Вас не туда потянуло.

Повторю еще раз приписку: текущие контракты выполнять, новых не заключать (добавлю уточнение), пока нет гарантии продолжения сотрудничества.

Это Ваше директива Роскосмосу?

ИМХО, в Роскосмосе позиция более правильная:
Текущие контракты выполнять и новые заключать.

Возможно, пока ситуация с моего насеста выглядит так.
Увы, скорее к счастью, Роскосмос мне не подчиняется    
Еще один кирпичик в стену:

продолженье ай-яй-яя.
03/04/2014 19:56
 
 К сожалению никто так и не прокомментировал комментарии американцев к новости о запрете НАСА продолжать деловые отношения с Россией,в областях не касающихся МКС. Ожидаемо все набросились на мой вброс об отделении Российского сегмента.
В перепосте сразу нарисовалось огромное количество "специалистов" ну и конечно патриотов. Патриотизм естественно чисто российский, где все вокруг дерьмо, а в середине Илья Муромец на белом коне и в белом смокинге.
Очень хорошая иллюстрация для сравнения с американским форумом.

 Ну а сегодня обсудили новость с коллегами из НАСА. Без рефлексии, чисто по деловому. Надо сказать, что традиционно международную космическую программу
держали вне политики. Я даже слышал, что есть какой-то договор между спецслужбами не вербовать агентов среди вовлеченных в программу специалистов.
А тут такое. Честно говоря, как мордой об стол. Американцы, надо сказать в легком шоке. Запрещено общение на любых уровнях, включая электронную
почту и телефонные переговоры. Все всегда понимали, что у каждой страны есть свои технические секреты. Что можно, что нельзе обсуждать, какие технические и
технологические данные нельзя передавать в каждой стране строго регулируется циркулярами "экспорт контроля". Но, чтобы вот так начисто, по политическим
соображением запретить ЛЮБОЕ общение, для американцев это чистый нонсенс.

 Но, меж собой все равно обсуждают, этого никто запретить не может и нет таких технических средств запрета.
Короткие выводы американских коллег:
1. Они там наверху совсем ума лишились.
2. Санкции ударят больнее по Америке, чем по России. Дело в том, что вне программы МКС сотруничество довольно слабое. Работают в основном частные компании, естественно под надзором НАСА. И вот по этим компаниям и пришелся основной удар. Заморожены контакты и проекты. Т.е заморожены инвестированные средства.
 Работники компаний, вовлеченные в интернациональные проекты остались пока не у дел. В основном работали над новыми технологиями. Теперь все встало.
Выигравших нет и быть не может.
3. Поскольку вне МКС находиться приблизительно 10% всей интернациональной космической активности, гнать волну и устраивать разборки с писемеркой за ради такого мизера совершенно
неразумно и даже вредно. Рикошетом все равно ударит по МКС. Ведь неясно, как ответит Россия, и более глупого способа узнать этот ответ просто не придумать. Короче, политики накосячили, а отвечают опять технари. Тоись оне там у себя воюют, ну а нас здесь толкают к ссоре. За их, мне совершенно непонатные идеалы (скорее ЯКОБЫ идеалы).

 И еще раз для особо одаренных. Разделять Станцию на сегменты никто не будет. Теоретически это может быть и возможно, практически нет.

[Штуцер]

Liss пишет:
3. Мне очень не нравится, что никто не вспомнил о наших приборах на LRO, Mars Odyssey и Curiosity. Ни NASA, ни Рогозин. Вот они-то и могут пасть жертвой этого идиотизма.

Мне тоже. NASA и не обязана упоминать, а Рогозин с восторгом влез в пропагандистскую войну. Тут ужу не до приборов.

[Liss]

Однако становится смешно. Официальный представитель Госдепа в должности заместителя пресс-секретаря Мэри Харф (Marie Harf) вчера официально опровергла выдачу NASA указания о замораживании контактов с Россией.

http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2014/04/224386.htm

QUESTION: One more on Russia.
MS. HARF: Uh-huh.
QUESTION: Now that NASA's suspended certain contracts with the Russian Government, excluding, I believe, the International Space Station --
MS. HARF: Uh-huh. Yeah, that's right.
QUESTION: -- mission, what is the day-to-day impact of this? Is it mere symbolic, or is there some more substance to it?
MS. HARF: For NASA?
QUESTION: Mm-hmm. NASA --
MS. HARF: I'm not sure. You'd have to check with them. I know there were some erroneous reports yesterday that the State Department had told them to do so. As much as I would love to give direction to NASA, we don't do that.
QUESTION: But can you confirm that NASA has canceled some --
MS. HARF: Yes, I can. I can. I was just saying some people yesterday thought we had told them to do that. But I would check with them in terms of what that actually means for their operations. I quite frankly just don't know. I'm sorry.

[Feol]

Обезьяна опять какнула не туда - пытаются отмыться.

[Сергио]

Штуцер пишет:

Liss пишет:
3. Мне очень не нравится, что никто не вспомнил о наших приборах на LRO, Mars Odyssey и Curiosity. Ни NASA, ни Рогозин. Вот они-то и могут пасть жертвой этого идиотизма.

Мне тоже. NASA и не обязана упоминать, а Рогозин с восторгом влез в пропагандистскую войну. Тут ужу не до приборов.

я вспомнил! здесь:

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14162/message1234540/#postform

Сергио пишет: 
на мсл наш приборчик стоит и ещё где то. американцы его отключат, или продолжат использовать и не передадут в ран данные. ))

[Старый]

Я думаю что госдеп и права то не имеет давать указания насе. И той и другой конторе дают указания более высокие инстанции.