США сворачивают научно-техническое сотрудничество с Россией

[pkl]

Административно-командная система? :oops:

[Прол]

pkl пишет:
Административно-командная система?  :oops:

Нет, реальные проблемы с приобретением импортной ЭКБ.

[pkl]

Ну вот они и начались Как думаете, в какие сроки проблему можно решить?

[C-300]

pkl пишет:
Ну вот они и начались Как думаете, в какие сроки проблему можно решить?

А кто его знает. Для аппаратов Единой космической системы (предупреждение о ракетном нападении) закупают иностранные чипы.

[Ded]

Принимая во внимание название форума:

А НАСКОЛЬКО ШИРОКИМ ЭТО СОТРУДНИЧЕСТВО БЫЛО?

[Прол]

pkl пишет:
Ну вот они и начались 

Пока нет. Нет разговоров о пафосных контрактах поставки ЭКБ между нашими "головниками" и непосредственно западными изготовителями ЭКБ, а в остальном пока без особых изменений, примерно, как 5-8 лет назад.

pkl пишет:
Как думаете, в какие сроки проблему можно решить?

4-5 лет. Основная проблема - материалы для электроники.

[Прол]

Ded пишет:
Принимая во внимание название форума:

А НАСКОЛЬКО ШИРОКИМ ЭТО СОТРУДНИЧЕСТВО БЫЛО?

Достаточно широким. Начиная с подготовки студентов и заканчивая помощью американского посольства в приобретении ЭКБ для гражданских проектов. Например, в МИЭТе выросло целое поколение специалистов, не понимающих, как можно работать без Mentor'a или Cadence и без американских приборов и ЭРИ.

[Ded]

Прол пишет:

Ded пишет:
Принимая во внимание название форума:

А НАСКОЛЬКО ШИРОКИМ ЭТО СОТРУДНИЧЕСТВО БЫЛО?

Достаточно широким. Начиная с подготовки студентов и заканчивая помощью американского посольства в приобретении ЭКБ для гражданских проектов. Например, в МИЭТе выросло целое поколение специалистов, не понимающих, как можно работать без Mentor'a или Cadence и без американских приборов и ЭРИ.

Вот это проблема...

А насчет "достаточно широким" - это Ваше мнение.

[Прол]

Ded пишет:
А насчет "достаточно широким" - это Ваше мнение.

Естественно. Я бы еще сказал, что сотрудничество, "привязывающее" нас к американским технологиям.

[Ded]

Прол пишет:

Ded пишет:
А насчет "достаточно широким" - это Ваше мнение.

Естественно. Я бы еще сказал, что сотрудничество, "привязывающее" нас к американским технологиям.

Скорее "комплектующим"...

[Прол]

Ded пишет:
Скорее "комплектующим"...

Это да. Плюс отбор хороших молодых для работы на фирмы США здесь.

[Ded]

Это да, ребят забирают, но это не "сотрудничество".

[pkl]

Александр Хороших пишет:

pkl пишет:
Ну вот они и начались Как думаете, в какие сроки проблему можно решить?

А кто его знает. Для аппаратов Единой космической системы (предупреждение о ракетном нападении) закупают иностранные чипы.

С ума сойти! Безумцы...

[supermen]

pkl пишет:

Александр Хороших пишет:

pkl пишет:
Ну вот они и начались Как думаете, в какие сроки проблему можно решить?

А кто его знает. Для аппаратов Единой космической системы (предупреждение о ракетном нападении) закупают иностранные чипы.

С ума сойти! Безумцы..

Вообще Азия играет заметную роль в ЭКБ для КА МО

[pkl]

Прол пишет:

Ded пишет:
Скорее "комплектующим"...

Это да. Плюс отбор хороших молодых для работы на фирмы США здесь.

Подсадили на технологии...

[Прол]

Ded пишет:
Это да, ребят забирают, но это не "сотрудничество".

Выше я поделикатничал и не стал говорить о колонизаторском характере "сотрудничества...

[Прол]

pkl пишет:

Александр Хороших пишет:

pkl пишет:
Ну вот они и начались Как думаете, в какие сроки проблему можно решить?

А кто его знает. Для аппаратов Единой космической системы (предупреждение о ракетном нападении) закупают иностранные чипы.

С ума сойти! Безумцы...  

Все не так страшно. Там уже не смогут помешать .

[pkl]

Даже не касаясь мифических закладок... на сколько спутников хватит заказанной электроники? Если санкции надолго /а пока всё говорит именно об этом/, рано или поздно то, что есть на складе, закончится.

[Прол]

pkl пишет:
Даже не касаясь мифических закладок... на сколько спутников хватит заказанной электроники? Если санкции надолго /а пока всё говорит именно об этом/, рано или поздно то, что есть на складе, закончится.

Если будут 10 лет сидеть и опять ничего не делать, то конечно.

[Salo]

http://izvestia.ru/news/580088

1 декабря 2014, 00:01   |   Наука   |   Иван Чеберко
Роскосмос вынужден откладывать проекты из-за курса валют и санкций

В условиях, когда стоимость импортных деталей и их поставки не поддаются прогнозированию, невозможно утверждение даже эскизных проектов, считают в ведомстве       
 
Роскосмос начал откладывать проекты из-за колебания курсов валют и неопределенности с поставками комплектующих для космических аппаратов. Большая часть деталей для российских спутников по-прежнему импортируется и оплачивается валютой, соответственно, запланировать проекты, предусматривающие использование импортных комплектующих, невозможно, особенно, если планировать нужно на десятилетие вперед.

— В ноябре из-за полной неопределенности с ценами и поставками не смог ничего решить научно-технический совет по орбитальной системе связи «Гонец», — говорит источник в управлении стратегического планирования Роскосмоса. — В ходе заседания были представлены два альтернативных варианта перспективного облика космического аппарата «Гонец»: один в исполнении московского НИИ точных приборов (НИИ ТП), второй вариант подготовил ИСС имени Решетнёва в сотрудничестве с Thales Alenia Space. Оба варианта предусматривали примерно 90% импортных комплектующих, часть из которых подпадают под правила ITAR (International Traffic in Arms Regulations — набор правил, устанавливаемых правительством США для экспорта товаров и услуг оборонного характера. — «Известия»). Разумеется, был задан вопрос: есть ли гарантии поставок всех включенных комплектующих? Гарантий нет, ответили проектанты.

Также без ответа остался вопрос о смете проекта, говорит собеседник «Известий» в космическом агентстве. В проект Федеральной космической программы (ФКП) на 2016–2025 годы, который Роскосмос должен внести в правительство в ближайшие недели, заносятся цены в рублях по состоянию на 2014 год.

— Но что понимать под ценами 2014 года, если стоит задача подсчитать стоимость аппарата, на 90% состоящего из деталей, покупаемых за евро? — недоумевают в Роскосмосе. — В феврале евро стоил 48 рублей, в конце ноября — 60 рублей. Каким будет курс того же евро через год, через два — мы не представляем и прогнозировать не можем. Следовательно, цифры в рублях в проект ФКП сейчас можно вписывать только "от фонаря".

Научно-технический совет по «Гонцу» в итоге не смог принять никаких решений и планирует вновь собраться в феврале следующего года. Президент ОАО «Спутниковая система «Гонец» Дмитрий Баканов подтвердил перенос совета на февраль, но какие-либо подробности обсуждать отказался.

В проекте ФКП на 2016–2025 годы (в редакции, актуальной на июнь 2014 года) описаны планы создания низкоорбитальной многофункциональной системы персональной спутниковой связи и передачи данных на основе космических аппаратов нового поколения «Гонец-М1» и «Гонец-М2». Планируется, что к 2020 году система будет иметь пропускную способность до 80 Гбит/сутки, к 2025-му — до 120 Гбит/сутки. Это позволит одновременно обслуживать до 1 млн высокоскоростных абонентских терминалов. Наземный сегмент системы будет состоять из семи станций. Бюджет создания «Гонца» нового поколения составляет 43,6 млрд рублей, из которых 3,9 млрд идут на научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы, а 39,7 млрд — непосредственно на изготовление и развертывание системы. Предполагается, что спутниковая группировка в составе 24 аппаратов обеспечит связь на всей территории Земли.

— 90% импортных комплектующих — это нормально, — поясняет источник в Роскосмосе. — Это указывает, что проектируются современные, даже передовые космические аппараты. Среднее по отрасли содержание импортных комплектующих в спутниках — 70%. В серийных, давно отработанных космических аппаратах импортных комплектующих 50–60%.

Зависимость российских производителей от западных поставщиков микроэлектроники — не новость. И в этом плане пока ничего не меняется. В России пока не удается реализовать проекты по производству современной компонентной базы даже в тех случаях, когда деньги на эти проекты выделяются из бюджета. 

Например, до сих пор не используется купленное еще в 2007 году оборудование, приобретенное компанией «Ангстрем» на заводе AMD в Дрездене (уже на тот момент оно было бывшим в употреблении) для производства кристаллов с техпроцессом 0,13 микрон. Этот проект называется «Ангстрем-Т». За истекшие годы с ним многое успело произойти: кредитор в лице ВЭБа из-за просрочек сначала забрал проект себе, а потом вновь открыл под него кредитную линию «Ангстрему». Но производственные площади пока подготовить не удалось, старт проекта вновь перенесен — теперь на 2015 год. 

Более близкий к космической тематике проект по выпуску радиационно стойких ЭКБ — «Ангстрем плюс» — был одобрен Минпромторгом еще в 2010 году: предполагалось, что в 2012 году в Зеленограде начнется производство кристаллов с топологическими нормами 250–350 нм на пластинах диаметром 200 мм. Производство до сих пор не начато, и в холдинге «Росэлектроника», отвечающем за реализацию проекта, не смогли уточнить, когда оно стартует.