Боеголовка сгорела?

[Павел]

Вот наткнулся на такую информацию:

на президиуме РАН генеральный директор Московского института теплотехники Юрий Соломонов заявил, что презентованная год назад во время стратегической штабной тренировки уникальная, по словам президента РФ, ядерная боеголовка ("с широким маневром по курсу и высоте"), легко преодолевающая хваленую американскую ПРО, в действительности не достигла своей условной цели, а "сгорела над космодромом Свободный" (Российская газета, 2 февраля 2005 г.)

[А. Чистяков]

Сгорела в лучах маневрирующего... в широком спектральном диапазоне... сверхмощного лазера, сделанного МИТом...  :?

Такое ощущуние, что пустые и безответственные заявления в стиле чернушного науч.поп. ПиаР-а, причем, от самых высокопоставленных лиц, вошли в большую моду.  :evil:

[X]

Вот наткнулся на такую информацию:

на президиуме РАН генеральный директор Московского института теплотехники Юрий Соломонов заявил, что презентованная год назад во время стратегической штабной тренировки уникальная, по словам президента РФ, ядерная боеголовка ("с широким маневром по курсу и высоте"), легко преодолевающая хваленую американскую ПРО, в действительности не достигла своей условной цели, а "сгорела над космодромом Свободный" (Российская газета, 2 февраля 2005 г.)

похоже на мелкую журналисткую месть , за то что их выгнали из зала.
насколько я помню . новая боеголовка запускалась Тополем из плесецка и уж точно не в сторону свободного, а наверняка опять на куру.  Скорее всего испытывался только движок и отрабатывались маневры , она и должна была сгореть (или как минимум сильно ОБгореть).  Это надо было в ОХ УМОРУ .  Сразу вспомнилось как  после недавнего полета х-43 какие-то не в меру желтые газетенки тоже злорадствовали , что дескать у американцев аппарат упал в океан.

[Андрей Суворов]

насколько я помню . новая боеголовка запускалась Тополем из плесецка и уж точно не в сторону свободного, а наверняка опять на куру.  Скорее всего испытывался только движок и отрабатывались маневры , она и должна была сгореть (или как минимум сильно ОБгореть).  Это надо было в ОХ УМОРУ .  Сразу вспомнилось как  после недавнего полета х-43 какие-то не в меру желтые газетенки тоже злорадствовали , что дескать у американцев аппарат упал в океан.

Планирующая боеголовка запускалась не ТОПОЛЕМ, а 15А35, она же УР-100НУ, и не из Плесецка, а с Байконура, и не на Свободный, конечно, а куда положено.
А Соломонов в данном случае наезжает на конкурента - НПОМаш реутовский, который имеет шансы отобрать у МИТа финансирование, потому что их новая ракета на базе 15А35 сильно лучше "Тополя-М", если рассматривать шахтное базирование, как по цене, так и по забрасываемой массе. Но жидкостная.

[X]

Антиресно.
Чего за такая ракета на базе 15а35 ? Там разве что электронику можно модернизировать или новые ГЧ.
в любом случае это не решит всех проблем. ладно что жидкостная, но вот что шахтного базирования - это совсем никуда не годится. Такие уничтожат легко и в самую первую очередь ,  даже приказ о старте дойти не успеет.  Мобильные комплексы хотя бы имеют какой-то шанс нанести ответный удар.

[X]

Да просто незачем ради испытаний боеголовки тратить относительно новую МБР. Старья мало что ли ?

[Андрей Суворов]

Антиресно.
Чего за такая ракета на базе 15а35 ? Там разве что электронику можно модернизировать или новые ГЧ.
в любом случае это не решит всех проблем. ладно что жидкостная, но вот что шахтного базирования - это совсем никуда не годится. Такие уничтожат легко и в самую первую очередь ,  даже приказ о старте дойти не успеет.  Мобильные комплексы хотя бы имеют какой-то шанс нанести ответный удар.

Но ведь Соломонов хочет и шахтные комплексы "Тополем-М" заменить! А ведь это относительно слабая (по забрасываемой массе) и весьма дорогая ракета.

Ведь совсем отказываться от шахтных комплексов не будут! А перевооружить их все на "Тополь-М" не выходит по финансовым соображениям, да и неэквивалентная замена получается! Хочется, чтобы в шахте хотя бы три-четыре боевых блока было...

[Павел]

А Соломонов в данном случае наезжает на конкурента - НПОМаш реутовский, который имеет шансы отобрать у МИТа финансирование, потому что их новая ракета на базе 15А35 сильно лучше "Тополя-М", если рассматривать шахтное базирование, как по цене, так и по забрасываемой массе. Но жидкостная.

Это понятно, что Соломонов наезжает. А что за "новая ракета"? Мне казалось, что НПОмаш ушел из ракетного бизнеса как раз когда доделал свою УР-100НУТТХ. Было бы странно если бы после стольких лет да еще в условиях нынешнего финансирования они задумали бы что-то новое. Может они хотят сохранить как можно дольше те УР-100НУТТХ, что сейчас развернуты? Они, правда, старые уже.

[muxel]

Это понятно, что Соломонов наезжает. А что за "новая ракета"?

Да не так давно было заявление военных, что рассматривается перспективная жидкостная ракета с РГЧ. Не МИТ же ее делать будет...

Мне казалось, что НПОмаш ушел из ракетного бизнеса как раз когда доделал свою УР-100НУТТХ.

Вы ошибаетесь :roll:

[Павел]

Да не так давно было заявление военных, что рассматривается перспективная жидкостная ракета с РГЧ. Не МИТ же ее делать будет...

А нет ссылки (или цитаты из этого сообщения - я попробую найти)? Все, что я видел - это вот такие намеки. Это не совсем жидкостная ракета.

Мне казалось, что НПОмаш ушел из ракетного бизнеса как раз когда доделал свою УР-100НУТТХ.

Вы ошибаетесь :roll:

Не исключаю. Но если бы они что-то делали после УР-100Н, то оно должно было бы проявиться еще в советское время,  разве нет?

[muxel]

А нет ссылки (или цитаты из этого сообщения - я попробую найти)?

Это было где то осенью по-моему, кто то из военных говорил...

Но общая суть вот:

Соловцов признает, что жидкостные ракеты показали очень высокую надежность в процессе эксплуатации. [..] И тем не менее, по его же словам, "перспектива создания новых таких ракет - дело далекого будущего".

Хотя, как рассказал генерал-полковник, такие расчеты сегодня ведутся. Предприятия промышленности, научно-исследовательские институты и ряд других структур уже имеют и некоторые конкретные наработки. Интерес к жидкостным ракетам проявляют и в РВСН. Так, там недавно был проведен военно-научный пленум, где эти вопросы рассматривались. Как будет развиваться это направление дальше - покажет время.

// http://nvo.ng.ru/forces/2005-01-28/1_topol.html

Не исключаю. Но если бы они что-то делали после УР-100Н, то оно должно было бы проявиться еще в советское время,  разве нет?

И что? Ракета просто не вышла на ЛКИ :roll:

[Бродяга]

насколько я помню . новая боеголовка запускалась Тополем из плесецка и уж точно не в сторону свободного, а наверняка опять на куру.  Скорее всего испытывался только движок и отрабатывались маневры , она и должна была сгореть (или как минимум сильно ОБгореть).  Это надо было в ОХ УМОРУ .  Сразу вспомнилось как  после недавнего полета х-43 какие-то не в меру желтые газетенки тоже злорадствовали , что дескать у американцев аппарат упал в океан.

Планирующая боеголовка запускалась не ТОПОЛЕМ, а 15А35, она же УР-100НУ, и не из Плесецка, а с Байконура, и не на Свободный, конечно, а куда положено.
А Соломонов в данном случае наезжает на конкурента - НПОМаш реутовский, который имеет шансы отобрать у МИТа финансирование, потому что их новая ракета на базе 15А35 сильно лучше "Тополя-М", если рассматривать шахтное базирование, как по цене, так и по забрасываемой массе. Но жидкостная.

 Тополь-М - Идеальная МБР.
 Она мобильного базирования и Маленькая, а это Хорошо. Это означает возможность рассредоточения ядерных сил и бОльшую неуязвимость.

[Павел]

Спасибо. Но как-то не видно отсюда, что за разговорами может стоять что-то реальное. Мне бы казалось, что это больше из разряда ностальгических воспоминаний - "а вот было время - были жидкостные ракеты, хорошая была техника". Может я, конечно, ошибаюсь.

Не исключаю. Но если бы они что-то делали после УР-100Н, то оно должно было бы проявиться еще в советское время,  разве нет?

И что? Ракета просто не вышла на ЛКИ :roll:

Если это был более-менее серьезный проект, то даже в этом случае какие-то "следы" должны были остаться. Вот Первов пишет о некоем РК "Альбатрос": разработка была начата НПОмаш в соответствии с постановлением от 9 февраля 1987 г., летные испытания проведены в 1991-1992 гг. Насчет летных испытаний очень странно - американцы бы заметили если бы была новая ракета. Может речь идет об усовершенствованной УР-100Н?

[muxel]

Тополь-М - Идеальная МБР.
 Она мобильного базирования и Маленькая, а это Хорошо.

Про "маленькая" это шутка? Почти 50 тонн стартового все таки...  :?

[muxel]

Если это был более-менее серьезный проект, то даже в этом случае какие-то "следы" должны были остаться. Вот Первов пишет о некоем РК "Альбатрос": разработка была начата НПОмаш в соответствии с постановлением от 9 февраля 1987 г., летные испытания проведены в 1991-1992 гг. Насчет летных испытаний очень странно - американцы бы заметили если бы была новая ракета. Может речь идет об усовершенствованной УР-100Н?

В более точной цитате Первов говорил об "испытании элементов комплекса"  :wink:

[Бродяга]

Тополь-М - Идеальная МБР.
 Она мобильного базирования и Маленькая, а это Хорошо.

Про "маленькая" это шутка? Почти 50 тонн стартового все таки...  :?

 Да, "маленькая" это условно.

 Но автомобильного базирования и моноблочная.
 Если противник и найдёт где она находится, то прихлопнет только один ядерный заряд, количество которых лимитируется договорами.
 Дистанционно прихлопнуть можно тоже только ядерным зарядом - с высокой степенью вероятности уничтожения. Так что 1:1 получается.

[Андрей Суворов]

Тополь-М - Идеальная МБР.
 Она мобильного базирования и Маленькая, а это Хорошо.

Про "маленькая" это шутка? Почти 50 тонн стартового все таки...  :?

 Да, "маленькая" это условно.

 Но автомобильного базирования и моноблочная.

Бродяга, это заблуждение - "Тополь-М" в мобильном исполнении пока на вооружение не принята. Все имеющиеся "Тополь-М" стоят сейчас в шахтах (между прочим, переделанных шахтах от 15А35). Принятие на вооружение "Тополя-М" в мобильном варианте запланировано на этот год. Сколько штук их будут производить?

Если противник и найдёт где она находится, то прихлопнет только один ядерный заряд, количество которых лимитируется договорами.
 Дистанционно прихлопнуть можно тоже только ядерным зарядом - с высокой степенью вероятности уничтожения. Так что 1:1 получается.[/color]

Так вот проблема-то в том и состоит, что дорогой это комплекс, и 1600 зарядов, ограниченных договором, на "Тополя" не разместить. И денег не хватит, и производственных мощностей. А "прихлопывать" будут Трайдент Д-2 и МХ, у которых отнюдь не по одному боевому блоку под обтекателем стоит...

[X]

Бродяга, это заблуждение - "Тополь-М" в мобильном исполнении пока на вооружение не принята. Все имеющиеся "Тополь-М" стоят сейчас в шахтах (между прочим, переделанных шахтах от 15А35). Принятие на вооружение "Тополя-М" в мобильном варианте запланировано на этот год. Сколько штук их будут производить?...

6-8 B rog , ka>keTcR...

[Старый]

А "прихлопывать" будут Трайдент Д-2 и МХ, у которых отнюдь не по одному боевому блоку под обтекателем стоит...

МХ не будут, они запрещены вместе с Р-36М. Так что только Трайденты. Ну и крылатые ракеты, само собой.

[Бродяга]

Тополь-М - Идеальная МБР.
 Она мобильного базирования и Маленькая, а это Хорошо.

Про "маленькая" это шутка? Почти 50 тонн стартового все таки...  :?

 Да, "маленькая" это условно.

 Но автомобильного базирования и моноблочная.

Бродяга, это заблуждение - "Тополь-М" в мобильном исполнении пока на вооружение не принята. Все имеющиеся "Тополь-М" стоят сейчас в шахтах (между прочим, переделанных шахтах от 15А35). Принятие на вооружение "Тополя-М" в мобильном варианте запланировано на этот год. Сколько штук их будут производить?

Если противник и найдёт где она находится, то прихлопнет только один ядерный заряд, количество которых лимитируется договорами.
 Дистанционно прихлопнуть можно тоже только ядерным зарядом - с высокой степенью вероятности уничтожения. Так что 1:1 получается.[/color]

Так вот проблема-то в том и состоит, что дорогой это комплекс, и 1600 зарядов, ограниченных договором, на "Тополя" не разместить. И денег не хватит, и производственных мощностей. А "прихлопывать" будут Трайдент Д-2 и МХ, у которых отнюдь не по одному боевому блоку под обтекателем стоит...

 Да, он видимо будет дороже простого размещения новых ракет в уже имеющихся шахтах.
 Но, я думаю, дешевле чем строительство и содержание ПЛАРБ.

 А за эти деньги мы будем иметь очень большую неуязвимость - кто мешает наделать "ложных целей", например, замаскировать комплекс и тому подобное.
 Для нашей страны с большой территорией это оптимальный вариант.

 А сколько будут делать? Сколько денег СОИЗВОЛЯТ на это выдать ВЛАСТИ столько и будут.