RN-70

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:

Старый пишет:

Антикосмит пишет:
Тризенит и пятизенит Старого.

Дык!

Не дык! Тризенит:
- 2 ступени, а не 3
- умеренные 600-тонники, а не РД-170/171.
Так что, это "лже-Тризенит" и "лже-Пятьзенит"

Разница только в умеренности движков? Я тебе её дарю раз уж нет ни сил ни средств сделать нормальный движок. Впрочем я её уже лет пять назад подарил Леву.

Помнитсся, ты говорил, что три блока первой ступени отделяюттся в Тризените единой связкой, как в Руси-М. В эттом принципиальное отличие от "лже-Три- и Пятизенитов" от РККЭ.

[Павел73]

Старый пишет:

pkl пишет:
Какая красивая ракета. Вот бы её увидеть в полёте. Я бы, конечно, предпочёл "Энергию" с верхней ПН или "Вулкан". Но пусть хотя бы так - тоже здорово. И реалистично.

Дык это ж готовые баки от Протона и готовый серийный движок. Не, на этом много денег не напилишь. Не пройдёт.

РКК + ГКНПЦ?

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

pkl пишет:
Какая красивая ракета. Вот бы её увидеть в полёте. Я бы, конечно, предпочёл "Энергию" с верхней ПН или "Вулкан". Но пусть хотя бы так - тоже здорово. И реалистично.

Дык это ж готовые баки от Протона и готовый серийный движок. Не, на этом много денег не напилишь. Не пройдёт.

Ага, только зенитовского диаметра  

[Старый]

Баки от Протона зенитовского диаметра??? 

[Дмитрий В.]

Старый пишет:
Баки от Протона зенитовского диаметра???

Дык, "Содрючество" - на основе Зенита предлагаетсся создавать, а там - 3,9 а вовсе не 4,1

[Старый]

Знать не знаю никакого содрютничества.

[Луноход]

Что и говорить, Дмитрий и Старый могут повеселить!

[Dave Bowman]

Москва. 20 августа. INTERFAX.RU – Ракетно-космическая корпорация (РКК) "Энергия" предлагает создать сверхтяжелую ракету-носитель для выполнения перспективных космических миссий. "РКК предлагает в кооперации с Украиной и Казахстаном сделать ракету-носитель "Содружество", в которой будут использованы технологии программы "Энергия-Буран", - заявил в понедельник журналистам генеральный конструктор РКК Виталий Лопота. "Это - стартовый комплекс, который сегодня еще живой, или, по крайней мере, его можно привести в порядок. Это - ракетные блоки "А", которые используются в ракете-носителе "Зенит". Это - двигатели, производимые сегодня. Правда, вместо водородной центральной части мы предлагаем использовать кислородно-керосинные двигатели, и компоновать первую и вторую ступени из пяти блоков", - уточнил Лопота. "Про грузоподъемность пока трудно говорить, но она будет до 70 тонн. Этого вполне достаточно для реализации планов облета Луны", - отметил глава РКК.


Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=261348

[Dave Bowman]

Казахстан готов обсудить создание сверхтяжелой ракеты "Содружество" совместно с Россией и Украиной


Проект создания сверхтяжелой ракеты-носителя (РН) "Содружество" с использованием технологий советской программы "Энергия-Буран" в рамках кооперации России, Казахстана и Украины имеет реальные перспективы для успешной реализации, сообщает "Интерфакс-Казахстан" со ссылкой на руководителя Казкосмоса Талгата Мусабаева.

"Впервые крупнейшая российская компания РКК "Энергия" пригласила нас к равноправному сотрудничеству (для участия в проекте "Содружество". - ИФ-К), что говорит о росте уровня нашей космонавтики. Теперь нам необходимо проработать все вопросы, взвесить все "за" и "против", - сказал Мусабаев агентству "Интерфакс-Казахстан" во вторник, 28 августа, в Астане.

По его словам, Казахстан может предоставить для проекта пусковую площадку на территории космодрома "Байконур". "Мы можем войти действующим ракетным космическим комплексом, который является нашей собственностью", - сказал Мусабаев в этой связи, добавив, что участие в проекте могут принять специалисты отечественных конструкторских бюро. Он с оптимизмом оценил перспективы проекта, напомнив, что для "Содружества" предлагается использовать имеющиеся технологии программы "Энергия-Буран" и самый надежный на сегодняшний день в мире ракетный двигатель РД-171. "Проект очень интересный", - заключил глава Казкосмоса.

Ранее президент, генконструктор РКК "Энергия" Виталий Лопота, предложил для выполнения перспективных космических миссий, в частности, полетов на Луну, создать сверхтяжелую ракету-носитель "Содружество" с участием Украины и Казахстана. По его словам, подобная ракета должна иметь грузоподъемность 60-70 тонн, чтобы поднять 20-тонный пилотируемый корабль на орбиту высотой 200 километров. РН может быть создан усилиями трех стран в течение четырех лет, отметил Лопота. Данный проект поддержал глава Роскосмоса Владимир Поповкин. По данным источников "ИФ", вопрос возможной кооперации по программе создания новой сверхтяжелой РН с использованием технологий программы "Энергия-Буран" поднимался в ходе встречи президентов Украины и РФ в июле в Киеве.

Ракета "Энергия" - советская ракета-носитель сверхтяжелого класса, разработанная РКК "Энергия" в 80-х годах прошлого века. Всего было проведено два пуска этой ракеты: 15 мая 1987 года с массогабаритным макетом и 15 ноября 1988 года с транспортным кораблем "Буран". В начале 90-х годов работы по программе "Энергия-Буран" были приостановлены. К тому моменту на космодроме "Байконур" и на территории РКК "Энергия" имелось в сумме пять корпусов ракеты в разной стадии готовности. К 2000-м годам они были уничтожены. Разработанный для проекта "Энергия" ракетный двигатель РД-170 в модернизированном виде используется на российско-украинских ракетах-носителях "Зенит" (РД-171) и американских "Атлас-5" (РД-180).

Подробнее: http://tengrinews.kz/progress/kazahstan-gotov-obsudit-sozdanie-sverhtyajeloy-raketyi-sodrujestvo-sovmestno-219464/

[G.K.]

Дэйв Боуман пишет:
самый надежный на сегодняшний день в мире ракетный двигатель РД-171

Может самый мощный? Что-то его надёжность вызывает у меня некоторые сомнения, в части, что она самая большая в мире.

[Dave Bowman]

G.K. пишет:
Может самый мощный? Что-то его надёжность вызывает у меня некоторые сомнения, в части, что она самая большая в мире.

А есть реальная альтернатива?

[октоген]

Есть- 5 шт РД-275  имеют тягу чуть больше(740 и 800), а надежность как бы не выше. Это все при цене в 1.5 раза меньше. 

А дабы сусТлики половецкие не жаловались, то место падения 1-2 ступени заливаем уксусной кислотой, а потом штаммами бактерий заточенными под пожирание гептила.

[Андрей]

октоген пишет:
Есть- 5 шт РД-275 имеют тягу чуть больше(740 и 800), а надежность как бы не выше. Это все при цене в 1.5 раза меньше.

А дабы сусТлики половецкие не жаловались, то место падения 1-2 ступени заливаем уксусной кислотой, а потом штаммами бактерий заточенными под пожирание гептила.

А в диаметр блока наврядли впишется....

[Dave Bowman]

октоген пишет:
РД-275

Это не альтернатива

[октоген]

Я понял, у вас это уже вопрос религиозной веры...

[Dave Bowman]

октоген пишет:
Я понял, у вас это уже вопрос религиозной веры...

У меня? Ну речь ведь идет об использовании блоков "А" (они же 1 ступень РН "Зенит"). Какая же может быть альтернатива гептиловый двигатель? В такм случае будет другая ракета

[Dave Bowman]

26.12.2012. На базе ракеты-носителя "Зенит-3" за кратчайшие сроки может быть создана перспективная ракета-носитель грузоподъемностью до 70 тонн, сообщил в среду на пресс-конференции в центральном офисе "Интерфакс" президент и генеральный конструктор Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия" Виталий Лопота.

"России на ближайшую перспективу нужны ракеты-носители двух типов - грузоподъемностью 15-25 тонн и 65 - 70 тонн", - уточнил он.

По его мнению, ракету большой грузоподъемности можно разрабатывать на базе ракеты-носителя "Зенит-3", используемой в программе "Морской старт".

"После реорганизации компании "Морской старт" выполнено четыре пуска. Россия, имея этот плавучий космодром, имеет точку на экваторе", - сказал В.Лопота.

По его оценке, "Морской старт" - "это эволюционное развитие того, что было создано по программе "Энергия", в свое время закрытой Горбачевым". "Сейчас на базе этого носителя мы можем создать за короткие сроки носители грузоподъемностью до 70 тонн. Такие носители с учетом наших планов нам нужны", - сказал он.

Кроме этого, на предстоящем авиакосмическом салоне в Жуковском будет продемонстрирован макет перспективного пилотируемого космического корабля, разработку которого в настоящее время ведет РКК "Энергия".

"Мы делаем новый корабль. Это первый массивный макет, который мы уже отрабатываем", - В. Лопота.

http://www.space.com.ua/gateway/news.nsf/hronolR/6DE8590EBDF5A1F9C2257AE00032861D!open

[SpaceR]

Дмитрий В. пишет:

Anatoly Zak пишет:

Дмитрий В. пишет:
Не дык! Тризенит:
- 2 ступени, а не 3
- умеренные 600-тонники, а не РД-170/171.
Так что, это "лже-Тризенит" и "лже-Пятьзенит"

Дмитрий, напомните, этот самый "правоверный" три/пять-зенит в РКК реально рассматривался или только у нас на форуме и в КБ Южное в 1980х.

Тризенит рожден гением Старого :-)
Три - и Пятьзенит от КБЮ - это семейсто 11К37.

Anatoly Zak
Пожалуй стоит немножко уточнить.
Тризенит, как ракета на базе "Зенита", дооснащаемая жидкостными боковыми блоками из его же 1-й ступени, появилась скорее всего примерно тогда, когда первые разы прорабатывались варианты РН "Содружество", т.е. в середине 90-х.
Материалы КБЮ тех лет мне попались только в очень скудном виде, и по ним наиболее вероятна версия, что изначальная идея была со стороны РКК "Энергия", но они более плотно рассматривали РН с РД-180 на блоках, 40-тонник тогда не был востребован. Но это пусть РККЭ вспоминает.
А в КБЮ провели скромную прикидку вариантов 2-Зенита (асимметричного) и 3-Зенита на волне конкурса СиЛонча (2000й год) по модернизации "Зенита-3SL" и на время забыли. Новый интерес к 3-4-5-Зенитам возник уже с середины 2000-х, на волне успехов дельтастроителей, ангаропроектантов и (да! ) обсуждений "тризенита старого" на форуме НК.

Что касается семейства 11К37, то его устаканившаяся концепция существенно отличалась от нынешних блочных "многозенитов" тем, что не использовала на ЦБ двигателей семейства РД-170, да и запуск ЦБ предполагала уже высоко в стратосфере, за несколько секунд до отключения ББ.

[Apollo13]

Ух ты. Кажется это первое упоминание на форуме о том, что асимметричный двузенит всерьез рассматривали в КБЮ? Нет ли по нему каких-то подробностей?

[Дмитрий В.]

Apollo13 пишет:
Ух ты. Кажется это первое упоминание на форуме о том, что асимметричный двузенит всерьез рассматривали в КБЮ? Нет ли по нему каких-то подробностей?

Этот вариант года 3-4 назад упоминал Михальчук, емнип.