Бион-М №1, АИСТ – Союз-2.1А – Байконур 31/6 – 19.04.2013

[anik]

http://www.tsskb-progress.ru/novosti/itogi-raboty-za-iiun-2012-goda.html

"Объём работ по устранению замечаний, обнаруженных после испытаний КА «Бион-М» без научной аппаратуры, оказался настолько большим, что запуск этого космического аппарата в 2012 году уже невозможен из-за неблагоприятных погодных условий для работы с биообъектами на месте приземления спускаемого аппарата. В начале июня Роскосмосом было принято решение о переносе даты пуска КА «Бион-М» на апрель 2013 года. До начала августа необходимо осуществить сборку спецотсека, общую сборку аппарата и передать его в КИС на испытания"

[raputor]

Грамотно сделали, что отложили.

[Ярослав]

У меня небольшой профанский вопрос - зачем запускать цельный "бион", если можно провести соотв. эксперименты на МКС ?

Та же ракета могла бы вывести в космос Прогресс со всеми экспериментами, доставить груз на МКС, а результаты возвратить вместе с космонавтами.

[raputor]

Та же ракета могла бы вывести в космос Прогресс со всеми экспериментами, доставить груз на МКС, а результаты возвратить вместе с космонавтами.

Это фантастика!

Ярослав, дело в том, что серьёзные эксперименты на "МКС" проводить уже разучились со времён станции "МИР". И ещё, ввиду того, что мы сейчас ещё пока умеем только запускать спутники более-менее сносно.

Построение отдельных научных блоков для МКС, это уже, действительно, из разряда фантастики.

Почитайте программу космического развития до 2030-го года! Там - фантастика!

[Ярослав]

Та же ракета могла бы вывести в космос Прогресс со всеми экспериментами, доставить груз на МКС, а результаты возвратить вместе с космонавтами.

Это фантастика!

Ярослав, дело в том, что серьёзные эксперименты на "МКС" проводить уже разучились со времён станции "МИР". И ещё, ввиду того, что мы сейчас ещё пока умеем только запускать спутники более-менее сносно.

Построение отдельных научных блоков для МКС, это уже, действительно, из разряда фантастики.

Почитайте программу космического развития до 2030-го года! Там - фантастика!

Я просто думал, что делать эксперимент "руками" всегда проще, чем закинуть "коробочки" в спутник и пульнуть его, надеясь, что все там пройдет как намечено. На МКС в ход эксперимента можно было бы вносить новые коррективы (не предусмотренные до запуска), да и контроль проще. Все конечно мое ИМХО ))

ps. Может там, конечно, военные эксперименты ?

[Salo]

Чем результаты возвращать? Драгоном?

[Михаил Яковлевич Ковалёв]

Грамотно сделали, что отложили.

Надо в первую очередь провести эксперименты с культурными микроорганизмами.Хлебные дрожжи, молочнокислые бактерии, винные дрожжи...  Это, пожалуй, можно и на МКС сделать и вернуть результаты. Вернуть их на землю и попробовать , что в них изменилось. Думаю, нас могли бы ждать и "вкусные" неожиданности, как с плесенью в пещере сыр. Плесень может быть дикой , а может и дичать, на металле, красках и всяких покрытиях. А как она поведёт себя  на своих естественных органических субстратах в невесомости? Везём живое молоко/только не надо его стерилизовать/, помещаем его в камеру из дерева и держим температуру около пяти градусов, как в подвале или пещере, смотрим , что получится... Опускаем на землю и даём этим "космонавтам" поработать в обычных условиях.Можно предположить, что они "знакомы" с космосом... Хочу добавить. Есть семена , которые должны проходить стратификацию. А если провести эту стратификацию в космосе, в условиях невесомости?. Вывезли осенью мешочки с семенами, весной вернули и попробовали высадить в грунт обычным и необычным способом. Кто-нибудь делал это? Предполагаю, что  нет.

[raputor]

Я просто думал, что делать эксперимент "руками" всегда проще

Конечно, проще!
Этим и занимались на станции "МИР", результаты экспериментов на котором успешно затопили вместе со станцией. Публикаций по теме - минимум. И все поверхностные. Все архивы, видимо, выкинуты в помойку. Несколько лет назад встречал в интернете выкладки нескольких десятков работ, включая, например, тщательно законспектированные эксперименты по росту монокристаллов в невесомости по методу Чохральского. На данный момент, информации уже нет.

А военные эксперименты закончились одновременно с МО СССР. МО РФ никакие эксперименты, кроме, как с собственной кастрацией, не интересны.

Чем результаты возвращать? Драгоном?

Из иллюминатора выкидывать...

Надо в первую очередь провести эксперименты с культурными микроорганизмами.

http://www.itar-tass.com/c11/484723.html
Примитивные эксперименты в контейнере "Биориск-МСН" проводили. Правда, не в деревянном ящике...
План экспериментов:
http://www.mcc.rsa.ru/plan.htm

[Старый]

Чем результаты возвращать? Драгоном?

Для такого случая можно послать один Союз с двумя космонавтами и вернуть грузы на месте третьего члена экипажа.

[G.K.]

МО РФ никакие эксперименты, кроме, как с собственной кастрацией, не интересны.

Мне кажется, что вы не правы. МО РФ проводит много интересных и сложных испытаний ( слово эксперименты, имхо, тут слишком ограниченное).

[raputor]

МО РФ проводит много интересных и сложных испытаний

Кроме самокастрации есть ещё какие-то испытания? Расскажите, если можно, вкраце?
Может, они уже боевые микроорганизмы вырастили?

[G.K.]

МО РФ проводит много интересных и сложных испытаний

Кроме самокастрации есть ещё какие-то испытания? Расскажите, если можно, вкраце?
Может, они уже боевые микроорганизмы вырастили?

Может, вот только причём тут Бион? Иак что это оффтопик, а вы-правокатор. Рекомендую вам озаботится СККП. Вот там точно есть движение.

[raputor]

это оффтопик

Безусловно, это гораздо важнее, и в космических масштабах, чем всё остальное, вышеупомянутое. Спасибо за информацию.

А Бион-М тут причем? А при том, что возможность присоединение к МКС дополнительных научных блоков и нормальная работа с ними не видна в ближайшей перспективе. Да и в дальнейшей...

[G.K.]

А при том, что возможность присоединение к МКС дополнительных научных блоков и нормальная работа с ними не видна в ближайшей перспективе. Да и в дальнейшей...

А причём тут МО ?

[Старый]

Причина проблем в том что проекты идут от производителя а не от заказчика.
 ЦСКБ способно сделать долголетающий технологический и биологический спутники - оно их и делает. Нужны они кому или нет - его не волнует, оно способно их сделать а значит может получить за них деньги. Осталось только найти когото кто за них заплатит.
 Оку-Т удалось остановить, дураков согласных за неё заплатить не нашлось. Бион вроде удалось впарить.

 Если бы проекты шли от заказчиков то заказчики биомемедицинских экспериментов определились бы что да, данные эксперименты критически важны для нашей науки, поэтому деньги должны быть выделены и эксперименты проведены. Затем определиться как получить результаты дешевле/эфективнее - на МКС или городить отдельный спутник. И заказать то что нужно.

 У нас же всё наоборот - делается спутник а потом ищется задача которая бы оправдала его создание.

[m-s Gelezniak]

Причина проблем в том что проекты идут от производителя а не от заказчика.
 ЦСКБ способно сделать долголетающий технологический и биологический спутники - оно их и делает. Нужны они кому или нет - его не волнует, оно способно их сделать а значит может получить за них деньги. Осталось только найти когото кто за них заплатит.
 Оку-Т удалось остановить, дураков согласных за неё заплатить не нашлось. Бион вроде удалось впарить.

 Если бы проекты шли от заказчиков то заказчики биомемедицинских экспериментов определились бы что да, данные эксперименты критически важны для нашей науки, поэтому деньги должны быть выделены и эксперименты проведены. Затем определиться как получить результаты дешевле/эфективнее - на МКС или городить отдельный спутник. И заказать то что нужно.

 У нас же всё наоборот - делается спутник а потом ищется задача которая бы оправдала его создание.

Нужна замкнутая, гарантированно стерильная среда. На МКС этого уже увы нет.

[Старый]

Нужна замкнутая, гарантированно стерильная среда. На МКС этого уже увы нет.

Этим мышам белым нужна стерильность? О чём там вообще исследования? На действие невесомости или что?

[raputor]

А причём тут МО ?

Человек спросил про Бион-М;
- "А не военный ли это эксперимент, что проводится не наборту "МКС"?".

заказчики биомемедицинских экспериментов определились бы что да, данные эксперименты критически важны для нашей науки

Для коммерсантов не интересны эксперименты в космосе, по большому счёту. Применимость их, в коммерческом смысле, нулевая. Например, нет ни одного препарата, ингридиенты которого, для фармацевтических компаний имело бы смысл испытывать в невесомости.
Поэтому, единственным заказчиком подобных проектов могут быть только институты и компании, причастные к космическим полётам (те же лекарства для космонавтов, например).

[G.K.]

- "А не военный ли это эксперимент, что проводится не наборту "МКС"?".

А вы уверены, что там не проводят военных экспериментов?

Например, нет ни одного препарата, ингридиенты которого, для фармацевтических компаний имело бы смысл испытывать в невесомости.

На форуме, ЕМНИП, писали, что есть. Что-то со сверхчистыми белками и т.п.
Вот когда нить террористы съездят в Африку и настанет нам трындец...

[Старый]

На форуме, ЕМНИП, писали, что есть. Что-то со сверхчистыми белками и т.п.

Нету, нету.