Рогозин: Всё сделаем. ... Зуб даю.

[Дмитрий Виницкий]

Это люди, никогда не имевшие связи с реальностью, и не способные самостоятельно расплатится в супермаркете на кассе...

[supermen]

sychbird, что Вы путаете нас. ГК производство имеется.  Есть Невский завод, Пенза, ВНИИЭМ на северном потоке работал не так давно. Пролеты в каждом чистом цехе сборки предприятия РКП стоят. Документацию на СК КБСМ делает, который шаражкиной контрой тоже не назовешь. Где проблемы то должны быть?
Вот полная импотенция высшего менеджмента, а также хроническая неспособность организовать ритмичное финансирование и нормальное планирование с РЕАЛЬНЫМИ сроками на мой взгляд более существенный вклад в внесли

[supermen]

Stalky пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:
У него нет компьютера? Он с карандашиком должен обходить стройку, пересчитывая "ключевых людей"?

Компьютер есть у Вас и Вы на нём рисуете замечательные картинки из жизни киприотов.

Картинки действительно интересные, а вот любовь к командировкам специалистов всех уровней настоящий бич сегодня. Вместо нормальной работы в Москве обязательно надо устраивать ритуальные танцы со свитой на объекобъекте. Зачем?

[supermen]

Дмитрий Виницкий пишет:
Это люди, никогда не имевшие связи с реальностью, и не способные самостоятельно расплатится в супермаркете на кассе...

Ну вот и посмотрит в своем комбинате на реальность. В подвал уже полез. Скоро поймет что не все в нашей стране сидят на радуге и какают бабочками. Вполне возможно хороший опыт приобретет.

[sychbird]

supermen пишет:
Вот полная импотенция высшего менеджмента, а также хроническая неспособность организовать ритмичное финансирование и нормальное планирование с РЕАЛЬНЫМИ сроками на мой взгляд более существенный вклад в внесли

Я то как раз об этом и говорил. На этих уровнях и есть провал и непрофессионализм.

[Дмитрий Виницкий]

Непрофессионализм менеджеров не означает отсутствия профессионалов непосредственно исполняющих. а все, что попадает в поле зрения государственных или окологосударственных финансовых интересов, так или иначе оказывается в лапах людей, которых отбирают по совершенно иным принципам. См. сабж.

[ZOOR]

supermen пишет:
любовь к командировкам специалистов всех уровней настоящий бич сегодня. Вместо нормальной работы в Москве обязательно надо устраивать ритуальные танцы со свитой на объекобъекте.

Это у ведущего инженера / начальника сектора есть свита, когда они осуществляют авторский надзор за своими инструкциями?
Побойтесь Бога - они лишь не хотят, чтоб их извратили до обезумия

Начальство я к категории специалистов не отношу - они руководители по ТД

[Виктор Зотов]

Дмитрий Виницкий пишет:

Виктор Зотов пишет:

Новый пишет:
Неужели нельзя нормально строить космодром (!), мать его, и не жить при этом в палаточном (!!) городке?

Подход правильный. Не можешь руководить из Москвы, руководи на месте строительства. Нет приличного жилья на месте-живи в палатке. Не Сталинские же методы применять в конце концов.

Рогозинская должность и не предполагает никакого руководства. Она придумана дураками для дурака, для унижения и оскорбления профессионалов. Впрочем, дураки у нас тоже давно - профессия.

Много вы знаете. Или делаете вид, что знаете. Его должность имеет права, причём не маленькие. И это главное. Он же не зациклен только на космодроме. Вы это наверно забыли.

[sychbird]

Профессионализм всех уровней появляется не раньше, чем создаваемый объект начинает функционировать без замечаний и ритмично, как ему и положено. И не в режиме постоянного затыкания дыр по исправлению брака проектантов и исполнителей. А до этого момента все прочее есть не более чем загибание пальцев.    

Кто прав и в чем прав, а в чем нет, проявится очень скоро уже в этом году.  

[Дмитрий Виницкий]

Виктор Зотов, сабж зациклен исключительно на себе, и на продаже подороже, себя, любимого. 

[Дмитрий Виницкий]

sychbird пишет:


Кто прав и в чем прав, а в чем нет, проявится очень скоро уже в этом году.  

А что такого произойдет в этом году?

[Новый]

Штуцер пишет:

  Я что-то не пойму, уважаемые джентльмены.
Чем в принципе строительство космодрома отличается от строительства того или иного крупного предприятия с той или иной технологической цепочкой (включая предприятия гидроэнергетики) ?

И я о том же. Ни разу не слышал, чтобы при строительстве современных атомных-, гидроэлектростанций, химкомбинатов строители жили в палаточных городках, работали без отпусков или там использовалась самая неэффективная рабочая сила типа студенческих строяков.

Устраиваемые Рогозиным "разносы" карикатурно напоминают разборки перед Олимпиадой. Но там реально поджимали сроки, а здесь все это выглядит как нелепое и дебильное шоу для Гаранта, которому должно быть невтерпеж увидеть запуск ракеты с новейшего и построенного при нынешней власти космодрома. Ибо запуски из Байка и Плесецка уже никого совсем не вдохновляют. В итоге будет как с ГЛОНАССОМ - его лет 7-8 натужно, с помпой и дикими разносами ежегодно объявляли "открытым". Как только это произошло, все мгновенно потеряли к нему интерес.

Глядя на происходящее на Восточном не могу избавится от ощущения что проблемы не в коррупции, распилах, кадрах, планировании и документации. И уж точно не с компетенцией строителей и инженеров, коей выше крыши. А именно в кураторе проекта, который заигрался в показной пиар и красование в твиттере, прессе и на телеэкранах. И еще такое ощущение, что он стоит ко всем нам жопой, а весь его пафос обращен к Путину и пока тот не кивнет, Рогозин не успокоится.

[Stalky]

Дмитрий Виницкий пишет:
С чего бы быть не тупым? Мажор во втором поколении.

Ну, Вам, видимо, виднее. Мажор мажора видит издалека?

[Виктор Зотов]

Дмитрий Виницкий пишет:
Виктор Зотов , сабж зациклен исключительно на себе, и на продаже подороже, себя, любимого.

Кто покупатель? А то мы тут все такие тупые, не знаем.

[Штуцер]

Виктор Зотов пишет:
Кто покупатель? А то мы тут все такие тупые, не знаем.

Вы. Не я же.

[Виктор Зотов]

Штуцер пишет:

Виктор Зотов пишет:
Кто покупатель? А то мы тут все такие тупые, не знаем.

Вы. Не я же.

Вы обо мне очень мало знаете, чтобы это утверждать. Вообще то хотелось бы от Винницкого  ответ получить.

[Дмитрий Виницкий]

А вы тоже выпускник МГИМО по специальности международная журналистика? И ваш папа - генерал? 

[Stalky]

Новый пишет:

Штуцер пишет:

Я что-то не пойму, уважаемые джентльмены.
Чем в принципе строительство космодрома отличается от строительства того или иного крупного предприятия с той или иной технологической цепочкой (включая предприятия гидроэнергетики) ?

И я о том же. Ни разу не слышал, чтобы при строительстве современных атомных-, гидроэлектростанций, химкомбинатов строители жили в палаточных городках, работали без отпусков или там использовалась самая неэффективная рабочая сила типа студенческих строяков.

Устраиваемые Рогозиным "разносы" карикатурно напоминают разборки перед Олимпиадой. Но там реально поджимали сроки, а здесь все это выглядит как нелепое и дебильное шоу для Гаранта, которому должно быть невтерпеж увидеть запуск ракеты с новейшего и построенного при нынешней власти космодрома. Ибо запуски из Байка и Плесецка уже никого совсем не вдохновляют. В итоге будет как с ГЛОНАССОМ - его лет 7-8 натужно, с помпой и дикими разносами ежегодно объявляли "открытым". Как только это произошло, все мгновенно потеряли к нему интерес.

Глядя на происходящее на Восточном не могу избавится от ощущения что проблемы не в коррупции, распилах, кадрах, планировании и документации. И уж точно не с компетенцией строителей и инженеров, коей выше крыши. А именно в кураторе проекта, который заигрался в показной пиар и красование в твиттере, прессе и на телеэкранах. И еще такое ощущение, что он стоит ко всем нам жопой, а весь его пафос обращен к Путину и пока тот не кивнет, Рогозин не успокоится.

Что Вы так возбудились-то? Что Вас собственно удивляет? Примерно всегда так было. Примерно, это потому что организация могла быть и чуть-чуть получше, но на качестве возводимых объектов это никак не отражалось - оно всегда было крайне низким.

Ещё раз повторяю свой вопрос: Вы объекты инфраструктуры Плесецка, Байконура и КапЯра хорошо знаете?
Если знаете, то чем дела на них обстоят  лучше, чем на Восточном?

Кстати, выскажу предположение, весьма и даже наиболее вероятно, что в установленные сроки на Восточном не уложатся, но качество возведённых объектов будет выше/лучше, чем на старых космодромах.

[Штуцер]

Stalky пишет:
Вы объекты инфраструктуры Плесецка, Байконура и КапЯра хорошо знаете?
Если знаете, то чем дела на них обстоятлучше, чем на Восточном?

Можно поинтересоваться, в каком смысле хуже или лучше? Что сравнивается?

[Stalky]

Штуцер пишет:

Stalky пишет:
Вы объекты инфраструктуры Плесецка, Байконура и КапЯра хорошо знаете?
Если знаете, то чем дела на них обстоятлучше, чем на Восточном?

Можно поинтересоваться, в каком смысле хуже или лучше? Что сравнивается?

прежде всего, сравнивать стоит качество строительства - соответствие построенных зданий и сооружений, объектов инженерной и транспортной инфраструктуры утвержденной проектной документации, строительным нормам и правилам, прочим связанным стандартам и техническим регламентам...