LRO/LCROSS - Atlas V 401 - Canaveral - 18.06.2009 21:32

[Юрий Красильников]

Источник снимка я указал в посте.

Ну, вопрос мой был риторическим - я знаю эту страницу

Все равно как-то странно - ведь это фактически первые снимки земной техники с орбиты вне Земли. Хотя в общем то понятно - снимки сделаны на пределе возможностей Лунар Орбитеров. Размеры объектов в пару пикселей, поэтому они ждут снимков LRO для подтверждения и уточнения.  :roll:

Как видите, снимки не слишком выразительны. Поэтому ничего странного нет в том, что они не выложены в Интернет.

Я ж говорю - надо смотреть те работы, в которых сообщалось об обнаружении. Там наверняка есть соответствующие иллюстрации.

И, как сказано, использовалось сравнение вида сверху и панорамы Сервейера - сравнивалось расположение камней вокруг аппарата.

[byran]

ser.sese.asu.edu/GO/GOppt/02_04_MarkRobinson.ppt

Кроме того, говорится, что панорамная камера на Апполонах имела разрешением 1 метр. Про покрытие ничего не говорится. Говорится, что к концу 2009 года все пленки будут оцифрованны и выложенны на этом сайте -  http://apollo.sese.asu.edu/

http://www.lpi.usra.edu/lunar_knowledge/robinson.pdf

О! А в этой презентации указано покрытие этой камеры.



Насколько я понимаю в эту зону попадают многие посадочные станции?

Неудивительно, что в конце указывается, что Луна покрыта снимками с метровым разрешением на 15 процентов. Просто пленки еще не оцифрованны.

[Юрий Красильников]

Кроме того, говорится, что панорамная камера на Апполонах имела разрешением 1 метр. Про покрытие ничего не говорится. Говорится, что к концу 2009 года все пленки будут оцифрованны и выложенны на этом сайте -  http://apollo.sese.asu.edu/

Вообще теоретически Апполоны на орбитах (А-15,16,17) вполне могли заснять по-крайней мере посадочные ступени ранних Апполонов.

Карты покрытия есть здесь: http://www.lpi.usra.edu/resources/mapcatalog/apolloindex/

Из них ясно, что место посадки Аполлона-11 ни разу в поле зрения панорамной камеры не попало. Про А-12 и А-14 не смотрел. Однако в выложенных до сего времени снимках метрических камер (разрешение около 10 м) этих мест нет.

[byran]

Сравним

[Юрий Красильников]

Сравним

Лучше все-таки сравнивать с теми картами, что я дал - они подробнее.

И многие Луны были уже после Аполлонов.

[Имxотеп]

Карты покрытия есть здесь: http://www.lpi.usra.edu/resources/mapcatalog/apolloindex/
Из них ясно, что место посадки Аполлона-11 ни разу в поле зрения панорамной камеры не попало.

А в книжке Стука приведены карты покрытия из коих следует, что и 11-й и 12-й Апполоны фотографировалм места посадок своих LM'ов. Кроме того, место посадки Апполона-11 попало в полосу высокого разрешения во время съемки Аполлона-15


В общем, будет с чем сравнить фото LRO

[byran]

Нашел два снимка панорамной камеры Апполона-15 своего посадочного модуля.

[Юрий Красильников]

Нашел два снимка панорамной камеры Апполона-15 своего посадочного модуля.

А-15, А-16 и А-17 снимали свои посадочные модули панорамными камерами, естественно. Как иначе? Луна вращается медленно, а начальная плоскость орбиты проходила через точку прилунения.

ЛМ А-16: http://www.hq.nasa.gov/alsj/a16/a16.site-c.jpg

ЛМ А-17: http://www.hq.nasa.gov/alsj/a17/a17.sitelbl.jpg

[Юрий Красильников]

А в книжке Стука приведены карты покрытия из коих следует, что и 11-й и 12-й Апполоны фотографировалм места посадок своих LM'ов.

Чем? Хассельбладом через иллюминатор? На таком снимке вряд ли будет виден ЛМ как таковой.

Кроме того, место посадки Апполона-11 попало в полосу высокого разрешения во время съемки Аполлона-15

Из более подробной (с виду) карты http://www.lpi.usra.edu/resources/mapcatalog/apolloindex/apollo15/as15indexmap01/150dpi.jpg (внимание! 6 МБ) этого не следует...

[Юрий Красильников]

Кстати, вот подборка фотоснимков мест посадок: http://www.lpi.usra.edu/publications/slidesets/apollolanding/ApolloLanding/apollolanding_index.shtml .

Для первых трех высадок нет снимков панорамных камер, приведены только фрагменты изображений с Орбитеров.

[byran]

Спасибо Юрий Красильников за ссылки. А то мне до сегодняшнего дня казалось, что на Луне с орбиты снимались только Сервееры Лунар Орбитерами. Оказывается это не так.

[Юрий Красильников]

Спасибо Юрий Красильников за ссылки. А то мне до сегодняшнего дня казалось, что на Луне с орбиты снимались только Сервееры Лунар Орбитерами. Оказывается это не так.

Конечно, не так. Тащить на сервисном модуле мощную фотосистему - и не заснять ЛМ на Луне?

Кстати, неплохая статья про орбитальную фотосъемку в программе "Аполлон": http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/n-i-ch/1975/foto.html

[Ghost505]

http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=6534
20-06-2009
На пути к Луне: первое включение российского нейтронного телескопа ЛЕНД на борту космического аппарата НАСА «Лунный разведывательный орбитер»

   20 июня 2009 года российский нейтронный телескоп ЛЕНД был включен в режим научных измерений на борту космического аппарата НАСА «Лунный разведывательный орбитер» (ЛРО), стартовавшего к Луне 01:32 мск 19 июня 2009 года.

   На перелете к Луне и на переходной окололунной орбите ЛЕНД будет производить измерения нейтронной компоненты космического радиационного фона. Эти данные необходимы для подготовки к проведению основного этапа эксперимента ЛЕНД – измерений нейтронного излучения Луны с круговой полярной орбиты для картографирования распространенности водорода и поиска лунных ледников на поверхности естественного спутника Земли. По сообщению руководителя эксперимента ЛЕНД д.ф.-м.н. И.Г.Митрофанова, экспресс-анализ данных бортовой телеметрии показал, что все системы прибора ЛЕНД после включения функционируют нормально.

Исследование Луны аппаратурой ЛЕНД включено в Федеральную космическую программу России. Орбитальный телескоп ЛЕНД был создан в Институте космических исследований РАН в 2005 – 2009 гг. по заказу Федерального космического агентства. В этих работах также принимали участие Научно-исследовательский институт атомных реакторов (г. Димитровоград, Ульяновская обл.), Институт Машиноведения им. А.А. Благонравова РАН (г. Москва), Объединенный институт ядерных исследований (г. Дубна, Московская обл.) и Государственный астрономический институт им. П.К. Штернберга МГУ (г. Москва). В эксперименте с прибором ЛЕНД на борту ЛРО будут также принимать участие американские специалисты из Годдардского Центра космических полетов НАСА, Университета штата Аризона в г. Тусан, Университета штата Мэриленд, Католического Американского университета и корпорации Спейс Сайенс.

Более подробная информация о проектах ЛЕНД и ЛРО и представлена на сайтах ИКИ РАН http://ps.iki.rssi.ru/lend_en.htm и НАСА http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/main/index.html.
   
Пресс-служба Роскосмоса по информации ИКИ РАН

[byran]

http://blogs.nasa.gov/cm/blog/lcrossfdblog

Пишут, что LCROSS произвел вчера свою первую коррекцию с общим приращением в скорости в 8.06 m/s с длительность работы в 9 минут 40 секунд. Слабый получается у него движок - 22 Ньютона. До пролета Луны ожидаются еще две коррекции траектории.

[byran]

Интересный кстати вопрос. Выходит, если 2 тонный Центавр стокнувшись с Луной произведет кратер диаметром порядка 20 метров, то спрашивается какого размера кратеры образовывались при падение третьих ступеней Сатурна-5 в последних миссиях Апполона? Сейчас поглядел - сухая масса ступени аж 20 тонн, т.е. в 10 раз больше Центавра.  
Всего кстати было 5 столкновений - от 13 до 17 миссий Аполлона.

[byran]

Да и сразу возникает вопрос неужели эти мощные взрывы не фиксировались астрономами с Земли в те годы? Про сейсмографы писали, а вот про оптические наблюдения я что-то не слышал.

[Юрий Красильников]

Интересный кстати вопрос. Выходит, если 2 тонный Центавр стокнувшись с Луной произведет кратер диаметром порядка 20 метров, то спрашивается какого размера кратеры образовывались при падение третьих ступеней Сатурна-5 в последних миссиях Апполона? Сейчас поглядел - сухая масса ступени аж 20 тонн, т.е. в 10 раз больше Центавра.  
Всего кстати было 5 столкновений - от 13 до 17 миссий Аполлона.

Масса больше в 10 раз, скорость - вроде тоже побольше почти в полтора раза (не с орбиты падала, а прилетала издалека). Пусть кинетическая энергия в 20 раз более. Объем выброшенного грунта больше тоже в 20 раз, а линейный размер ямы - в корень кубический из 20. Все это - лишь грубая оценка, само собой.

[Юрий Красильников]

http://blogs.nasa.gov/cm/blog/lcrossfdblog

Пишут, что LCROSS произвел вчера свою первую коррекцию с общим приращением в скорости в 8.06 m/s с длительность работы в 9 минут 40 секунд. Слабый получается у него движок - 22 Ньютона. До пролета Луны ожидаются еще две коррекции траектории.

На сайте lroc.sese.asu.edu другие цифры:

LRO mid-course correction burn successful!


LRO's first mid-course correction burn was successfully executed yesterday (June 19) at 6:16pm EDT. The LRO engine fired for 38 seconds, changing the speed of the spacecraft by 1.3 m/s (2.9 MPH) -- less than 0.1% --  just the right amount to put the spacecraft on target with its rendezvous with the Moon on Tuesday morning (June 23). The big burn, Lunar Orbit Insertion or LOI, occurs at 5:43 EDT (06/23  09:43:25 UTC). At this time the LRO engine will burn for more than 20 minutes to gently nudge itself into lunar orbit.

[Чебурашка]

Э... Так одна цифра - коррекция для LCROSS, 2-ая цифра - для LRO

[byran]

http://blogs.nasa.gov/cm/blog/lcrossfdblog

Пишут, что LCROSS произвел вчера свою первую коррекцию с общим приращением в скорости в 8.06 m/s с длительность работы в 9 минут 40 секунд. Слабый получается у него движок - 22 Ньютона. До пролета Луны ожидаются еще две коррекции траектории.

На сайте lroc.sese.asu.edu другие цифры:

LRO mid-course correction burn successful!


LRO's first mid-course correction burn was successfully executed yesterday (June 19) at 6:16pm EDT. The LRO engine fired for 38 seconds, changing the speed of the spacecraft by 1.3 m/s (2.9 MPH) -- less than 0.1% --  just the right amount to put the spacecraft on target with its rendezvous with the Moon on Tuesday morning (June 23). The big burn, Lunar Orbit Insertion or LOI, occurs at 5:43 EDT (06/23  09:43:25 UTC). At this time the LRO engine will burn for more than 20 minutes to gently nudge itself into lunar orbit.

Это другой аппарат.
Кстати сюдя по http://lcross.arc.nasa.gov/docs/LRO_LCROSS_presskit_PRINT[2].pdf он совершит в сумме целых 10 коррекций траектории до столкновения с Луной.

http://lroc.sese.asu.edu/
Судя по счетчику до выхода на орбиту LRO осталось около одних суток.