ЗАРЯ-2011: конкурс астро-космо-сайтов - ключ на старт!

[Sam]

Еще на одно важное письмо от уважаемого эксперта ответил... В том числе действием - добавил все же еще один вариант в номинацию События года -  http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=124&look=1 с длинным комментарием:
   
2012-02-28 11:00:43+04::: Самодуров Владимир :::
Тем временем мне продолжают поступать письма по итогам недавней рассылки. Многие считают, что вариант о неудачах российской космонавтики (чаще всего , разумеется, говорят о Фобос-Грунт) все же должен быть представлен в номинации. Во время дисскуссии (а также по письмам в личку) мнения разделились примерно поровну.
ЗА - мы должны отражать все, нельзя прятаться от того, о чем говорят все.
ПРОТИВ - у нас номинация ДОСТИЖЕНИЙ, а не утрат.

Я думал, что вариант внесут другие , что сняло бы с меня отвественность за решение. Но вариант - не вносят, хотя письма о том, что он нужен - пишут. ;-)

Принимаю решение:
а) вношу его в виде
"Неудачи российской космонавтики в 2011 году (Фобос-Грунт и другие:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12454)"

б) этот вариант - ВНЕ конкурса, просто для замера общественного мнения: насколько это всех "зацепило", по сравнению с остальными вариантами... 12-го апреля (голосование по традиции будет продолжено в режиме Народного голосования вплоть до закрытия номинации 8-го апреля) вариант будет сделан "серым" (действующие варианты отображаются цветными столбиками), что и будет означать, что он выведен за рамки конкурса и приведен лишь для справки-сравнения.
Автоматическое примечание: эксперт Самодуров Владимир ввел новый вариант:
Неудачи российской космонавтики в 2011 году (Фобос-Грунт и другие: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12454)

[vjick]

Вопрос по
Звезды АстроРунета-2011: Лучшая персональная страница по астрономии/космонавтике

А не правильно ли было бы разделить номинации: персональные страницы-сайты - отдельно, а блоги - отдельно? Это все же не одно и то же. Даже структурно. Хотя, если форумы за сайты идут...

[Sam]

Вопрос по
Звезды АстроРунета-2011: Лучшая персональная страница по астрономии/космонавтике

А не правильно ли было бы разделить номинации: персональные страницы-сайты - отдельно, а блоги - отдельно? Это все же не одно и то же. Даже структурно. Хотя, если форумы за сайты идут...

Лично мне кажется, что блоги - де-факто персональные страницы и есть. Авторы блогов избавлены от работы над дизайном - это им минус. Но зато блоггерам обычно нет равных по темпу подачи информации и по плотности контента.

Насчет форумов - да, вопрос не вполне однозначный. Традиционно они у нас считаются полноценными участниками конкурсов - так сложилось. Сейчас, кстати, появилась странная тенденция, не первый год наблюдаю - жил-был сайт, а потом - опаньки, на его месте остается только форум...
Во всяком случае, номинация Сайт года имеет даже специальную оговорку:
....
Сюда вносятся наиболее значимые сайты по астрономии и космонавтике – освещающие их либо наиболее широко (порталы, энциклопедии, наиболее популярные форумы и т.п.), либо наиболее глубоко – для избранной темы астрономии либо космонавтики (из наиболее интересных для широкого круга пользователей).

[Sam]

Для информации. На текущий момент кинули черные шары в номинации:



Андреев Сергей | 2012-02-21| Звезды АстроРунета-2011: Лучший журналист СМИ в области астрономии/космонавтики
Иваний М.Б.     | 2012-02-25 | Звезды АстроРунета-2011: Лучший тематический сайт по астрономии
Рубцов Юрий    | 2012-02-25| Звезды АстроРунета-2011: Лучший тематический сайт по астрономии
Олешко Андрей   | 2012-02-28 | Звезды АстроРунета-2011: Лучший сайт по астрономии/космонавтике для школьников и их учителей
Крутов Владимир | 2012-02-28 | Звезды АстроРунета-2011: Лучший тематический сайт по астрономии
Аносов Вадим    | 2012-02-29 | Звезды АстроРунета-2011: Лучший тематический сайт по космонавтике
(6 rows)



- зеленый - принятые черные шары (к которым дают комментарии). Красным - пока жду комментарий. О необходимости комментариев:

а) сказано в Правилах

б) пишется теперь прямо в форме для голосования при кнопке "Голос против"

в) было специально написано в рассылке, цитирую:

- именно сейчас Вы можете бросать "Черные шары" - голоса "против" в номинации. Убедительнейшая просьба: пользуйтесь ими предельно осторожно, вдумчиво, сопровождая _обязательным_ комментарием. Черный шар без комментария - будем удалять: на защите диссертаций, например - если Член Ученого совета готовится проголосовать против, по негласным правилам научной этики он просто _обязан_ озвучить свое отрицательное мнение.

г) еще раз повторено в комментариях, если я замечал, что к Черному шару не написано коммента.





Один шар без комментария я уже удалил, еще 2 (в списке) - жду пять суток с момента вброса Черного шара. Если не последует, тоже буду удалять.

[Вячеслав]

А вот такие сайты в астротопе можно голосовать?
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12707

[Global Ural]

я имел общение с Кириллом http://www.eso.org/public/russia.html

мы начали как раз было обсуждение Пояса Койпера и моей гипотезы о коричневых карликах в Сол системе, он мне токо и знаком и я думаю освещение пресс-релизов на русском важное дело

[Sam]

Ушла рассылка на 2197 человек с поздравлениями Прекрасным Дамам, предложениями голосовать и грустными новостями...

[CVK]

Если Вам не сложно, ответьте пожалуйста, а этот сайт http://gagarin.energia.ru/ вообще не котировался у Вас?
Хотя бы в номинации "Новичок года" - он же появился весной прошлого года.
Я в какой-то мере лицо заинтересованное.
Просто любопытно.
Мне будет о чем сказать редколлегии этого сайта.
Хотя, конечно, редколлегия старалась, устраивала конкурсы, награждала победителей, подключала экипаж МКС к конкурсу, вообщем работала "повзрослому", серьезно.
Но видимо у вашего конкурса другие критерии выбора сайтов.
Т.е. не важна отдача, а важно внешний вид?
Скажите об наших ошибках и мы исправимся.

[Sam]

Если Вам не сложно, ответьте пожалуйста, а этот сайт http://gagarin.energia.ru/ вообще не котировался у Вас?
Хотя бы в номинации "Новичок года" - он же появился весной прошлого года.
Я в какой-то мере лицо заинтересованное.
Просто любопытно.
Мне будет о чем сказать редколлегии этого сайта.
Хотя, конечно, редколлегия старалась, устраивала конкурсы, награждала победителей, подключала экипаж МКС к конкурсу, вообщем работала "повзрослому", серьезно.
Но видимо у вашего конкурса другие критерии выбора сайтов.
Т.е. не важна отдача, а важно внешний вид?
Скажите об наших ошибках и мы исправимся.

Ошибка в данный момент лишь одна - ВЫ его НЕ внесли в номинацию.
Я объяснял 1000 раз, но повторю еще раз - лично я не Господь Бог и не Всемирный Разум - я не могу за всем уследить, и вносить все новые сайты или сайты, подходящие под конкретную номинацию. Остальные эксперты - тоже оными не являются, и претензии к ним предъявлять тоже некорректно. Замысел именно такой - это делают _ВСЕ_. Поскольку, - тольбко ВСЕ знают, что и где возникло или улучшилось. И , если лично ВЫ думаете. что сайт - достоин, то - ЛИЧНО ВЫ и виноваты в том, что он не было внесен. БОЛЬШЕ - НИКТО.


Анекдот старый знаете? -

Еврей молится в синагоге:
О, всевышний, пошли мне выигрыш в лотерею в миллион долларов, ну - пошли, а, чего тебе стоит?... Тебе что, жалко, а?...
Рядом евреи проникаются и начинают дружно воздавать молитвы - О, Господи, ну пошли ты ему миллион долларов выигрыш в лотерее, ну что тебе стоит?...
В конце-концов небеса раскрываются, оттуда - глас:
- Да я не против! - НО ПУСТЬ ОН ХОТЯ БЫ ЛОТЕРЕЙНЫЙ БИЛЕТ КУПИТ!





.......Но, если Вам так лень, то я куплю сам Вам лотерейный билет. Вношу его в номинацию новичков, как просили.  

[CVK]

Честно говоря, я и не знал, что Ваш конкурс построен по таким правилам - сделал сайт, объяви его в номинацию Вашего рейтинга.
Мне по барабану Ваш рейтинг.
Это я понял еще в начале 2000-х годов, когда Вы только начинали этот конкурс.
Удивительно, что такие уважаемые ресурсы как "Новости космонавтики"  и "Буран.ру" ведутся на Ваши разводы.
Иногда приходит мысль в голову - объявлю какой нибудь всероссийский конкурс на одном из своих сайтов.
И буду раздавать баннеры за победу.
И чем мой конкурс будет отличаться от Вашего?
Например, сделаю конкурс на Самый лучший сайт по космонавтике вот  здесь.
Думаю, что количество проголосовавших будет гораздо выше, чем у Вас.

Не обижайтесь, пожалуйста, но мне уже несколько лет смешно смотреть на ваши конкурсы.

P.S.
Кстати, а почему несколько лет подряд Вы вносите сайт www.energia.ru в свои конкурсы?
Не помню, что я давал заявку на участие в Вашем конкурсе.

[Sam]

Честно говоря, я и не знал, что Ваш конкурс построен по таким правилам - сделал сайт, объяви его в номинацию Вашего рейтинга.

Это означает, что Вы ни разу не прочитали внимательно ни правила, ни рассылки. 8-) Об этом говорилось уже много-много-много раз. И я не понимаю, что плохого в том, что возможность до-внести какой-либо сайт и ничего не пропустить - увеличивается в сотни раз. Жаль, что такой уважаемый и маститый вебмастер этого не понимает. Ниже я к этому вернусь,

Мне по барабану Ваш рейтинг.

Имеете право. Я, правда, не очень понял, чем заслужил Вашу реакцию  - неужто тем, что обиделись на мои слова о том, что и Вы и сами могли внести тот сайт, который проглядел я и остальные?.. Если обидел - извините, но Ваша реакция меня все же несколько удивила.

Это я понял еще в начале 2000-х годов, когда Вы только начинали этот конкурс. Удивительно, что такие уважаемые ресурсы как "Новости космонавтики"  и "Буран.ру" ведутся на Ваши разводы.

Что именно поняли?.. Поясните. Вам не нравится подобные конкурсы? Или Вам не нравится, что я - непонятно кем назначенный, а вернее - само-назначенный активист, который увидел, что некому доброе слово сказать тем людям, которые прилагают титанические усилия по строительству астро-космических сайтов (единственно, чем по большому счету может гордиться наша страна - это Космос) - решился проводить такие конкурсы? И проводит их уже в 12-й раз (3 раза, правда, не я проводил , а Александр Вольф). Который за это , к слову ни разу ни от кого никаких денег не получал, ни копейки - все деньги спонсоров до копеечки, вбухивал в призы (да - не все удавалось вручить, потом иногда годами хожу за авторами - что же Вы и сами-то ни разу прежде не откликнулись ни на одно приглашение забрать призы?).

Впрочем, все это не главное  - но вот то, что СОТНИ людей голосуют, тратят свои усилия - Вы как этому относитесь - они тоже "ведутся"? Позвольте Вас спросить, а на что же, по Вашему, они ведутся? На мое "нахальство", или все же просто на предложения оценить чужую ХОРОШУЮ работу? Что касаемо моего "активизма". Извините, а Вы сами-то когда пришли в интернет? В начале 2000-х? Или хоть немного раньше?... Вам знакома эта фраза интернет-классика середины 90-х: "Если я вижу, что в интернете чего-то не хватает, то я не жду, когда кто-то придет и сделает это - так можно ничего не дождаться. Нет, я просто делаю это сам." Кто сказал?..  

Иногда приходит мысль в голову - объявлю какой нибудь всероссийский конкурс на одном из своих сайтов.
И буду раздавать баннеры за победу.
И чем мой конкурс будет отличаться от Вашего?

Ничем! Кроме традиций. И, возможно, знанием поля всех сайтов. Но я очень рад, что у Вас появилась эта идея - если воплотите, это будет ИЗУМИТЕЛЬНО. Я не шучу. Конкурс под эгидой корпорации Энергия - да это было бы просто ве-ли-ко-леп-но!!!!!!!!!
Вы странный человек - неужели Вы думаете, что я с радостью несу свою ношу и НЕ МЕЧТАЮ кому-нибудь ее отдать?  Или буду НЕ рад появлению другого конкурса?! Вы удивительнейшим образом ошибаетесь. 8-)


Но есть и нюансы в организации подобных конкурсов, перейдем к ним, если Вы всерьез (а не для того, чтобы меня по-троллить) хотите организовать нечто подобное. Обсудим?

Например, сделаю конкурс на Самый лучший сайт по космонавтике вот  здесь.
Думаю, что количество проголосовавших будет гораздо выше, чем у Вас.

Простите, а почему Вы говорите именно о этой площадке - http://www.vrazvedka.ru ? Не хочу обижать этот, вне всякого сомнения , наидостойнейший ресурс, но какое отношение он имеет к космонавтике? (про астрономию вообще скромно умолчу  - похоже, астрономов Вы честно забываете, они Вам, видимо, неинтересны) Более логично было бы, если бы конкурс был развернут на площадке сайта Энергия - www.energia.ru  - это было бы и логично, и очень СТАТУСНО.
Это первое замечание.
Ну, хорошо, пусть все же - на площадке http://www.vrazvedka.ru/ Извините, но я что-то не найду там архива прежних голосований - ткните меня носом в него (то бишь ссылкой, жаль, что здесь отстутствует тег зачеркивания текста, очень помогает иногда ).
Или Вы форум (http://www.vrazvedka.ru/forum/) имеете ввиду? Тогда смотрю -
Наши пользователи оставили сообщений: 180216
Всего зарегистрированных пользователей: 32304
Последний зарегистрированный пользователь: marelifal
Сейчас посетителей на форуме: 29, из них зарегистрированных: 3, скрытых: 1 и гостей: 25   [ Администратор ]   [ Модератор ]
Больше всего посетителей (182) здесь было Пн Июл 16, 2007 6:32:20

Вы С ЭТИМ хотите работать?... Да форум, на котором мы присутствуем, рвет указанный Вами - как тузик грелку!!! Если уж чего и выяснять по части сайтов КОСМОНАВТИКИ - так именно здесь! Заводите голосования тут - ради бога. Тоже - очень хорошо.  Но, пожалуйста, не говорите мне, что где-то, на каком-то полупостороннем форуме с сообщениями 183 тыс. постов - будут голосовать активнее, и результатам его поверят ОХОТНЕЕ, чем результатам голосования на ЭТОМ форуме - ну, я  так понимаю - Вы просто так шутите, не правда ли?
Я уж молчу о том, что - максимум, что Вы там соберете - это несколько десятков голосов. Причем - непонятно какой природы - я про опасность накруток, клановых голосований и т.п. Вы ведь хорошо знаете о подобных опасностях, не так ли?.. А также накопили огромный опыт по борьбе с ними, правда?

Если же Вы имеете ввиду какую-то голосовалку на головном сайте, которую я не нашел - то, позвольте вновь полюбопытствовать - а почему вы считаете, что голосование на СТОРОННЕМ сайте о КОСМОНАВТИКЕ - будет иметь моральный авторитет? Ну, вот представьте, для утрирования - совсем-совсем крайний вариант - подобное голосование на каком-ниудь супер-пупер сайте ... садоводов! Представили? Улыбнулись ведь? 8-) Так почему же Вы думаете, что другие улыбаться не будут?...

Не обижайтесь, пожалуйста, но мне уже несколько лет смешно смотреть на ваши конкурсы.

Да ради Бога - имеете право 8-)  Чужие усилия вообще трудно оценить со стороны - очень часто они вызывают как раз улыбку.

P.S.
Кстати, а почему несколько лет подряд Вы вносите сайт www.energia.ru в свои конкурсы?
Не помню, что я давал заявку на участие в Вашем конкурсе.

Вот - не поверите , наверное, правда - да просто потому что он действительно ОТЛИЧНЫЙ!!! 8-)
Уж самое-то важное лично я обычно не пропускаю. А там, где пропущу - кто-нибудь да поправит  

P.S. Призы-то когда можно будет Вам вручить - и прошлые, и, вполне возможно - нонешний?

[Sam]

В дополнение к предыдущему посту, сводная и текущая статистика конкурса , с http://www.astrotop.ru/cgi/statistics_astrotop.cgi?test=11 :



За все время существования базы данных Астротопа (с 29.03.2003) было проведено:
голосований - 134, и в них участвовало - 2224 человек. В конкурсах разных лет принимало участие:
ЗАРЯ-2000 (публичная голосовалка, проверка неповторяемости по ip): 73 человека.
ЗАРЯ-2001 (ручной учет именных голосов): 20 человек.
ЗАРЯ-2002 (здесь и далее - база данных Астротопа, именные опросы экспертов): 70 экспертов. В каждой конкретной номинации (всего 10) подано от 20 до 53 голосов.
ЗАРЯ-2003: 241 эксперт. В каждой конкретной номинации (всего 13) подано от 65 до 206 голосов.
ЗАРЯ-2004: 547 экспертов. В каждой конкретной номинации (всего 12) подано от 167 до 386 голосов.
ЗАРЯ-2005: 614 экспертов. В каждой конкретной номинации (всего 12) подано от 167 до 458 голосов.
ЗАРЯ-2006: 649 экспертов. В каждой конкретной номинации (всего 13) подано от 220 до 323 голосов.
ЗАРЯ-2007: 431 эксперт. В каждой конкретной номинации (всего 16) подано от 94 до 230 голосов.
ЗАРЯ-2008: 312 экспертов. В каждой конкретной номинации (всего 16) подано от 73 до 230 голосов.
ЗАРЯ-2009: 515 экспертов. В каждой конкретной номинации (всего 13) подано от 123 до 323 голосов.
ЗАРЯ-2010: 605 экспертов. В каждой конкретной номинации (всего 14) подано от 164 до 353 голосов.

В данный момент проводится 14 опросов , открыты и принимаются данные в голосования с номера 121 по номер 134 .Сейчас в них проголосовало экспертов: 349. Разбивка по номинациям:

"Звезды АстроРунета-2011: Открытие года (лучший сайт-новичок года)" (создан 2012-01-10 17:35:31+04, дата закрытия 2012-04-08 23:59:59+04, число участвовавших в опросе экспертов сейчас равно 169)
"Звезды АстроРунета-2011: Сайт года" (создан 2012-01-10 17:37:45+04, дата закрытия 2012-04-08 23:59:59+04, число участвовавших в опросе экспертов сейчас равно 225)
"Звезды АстроРунета-2011: Человек года" (создан 2012-01-10 18:07:48+04, дата закрытия 2012-04-08 23:59:59+04, число участвовавших в опросе экспертов сейчас равно 190)
"Звезды АстроРунета-2011: Тенденция/событие года" (создан 2012-01-10 18:45:24+04, дата закрытия 2012-04-08 23:59:59+04, число участвовавших в опросе экспертов сейчас равно 150)
"Звезды АстроРунета-2011: Лучший тематический сайт по астрономии" (создан 2012-01-11 11:21:01+04, дата закрытия 2012-04-08 23:59:59+04, число участвовавших в опросе экспертов сейчас равно 140)
"Звезды АстроРунета-2011: Лучшая персональная страница по астрономии/космонавтике" (создан 2012-01-11 11:27:34+04, дата закрытия 2012-04-08 23:59:59+04, число участвовавших в опросе экспертов сейчас равно 142)
"Звезды АстроРунета-2011: Лучший тематический сайт по космонавтике" (создан 2012-01-11 11:33:08+04, дата закрытия 2012-04-08 23:59:59+04, число участвовавших в опросе экспертов сейчас равно 104)
"Звезды АстроРунета-2011: Лучший официальный сайт по астрономии (учреждений и т.п.)" (создан 2012-01-11 17:35:13+04, дата закрытия 2012-04-08 23:59:59+04, число участвовавших в опросе экспертов сейчас равно 102)
"Звезды АстроРунета-2011: Лучший официальный сайт по космонавтике (учреждений и т.п.)" (создан 2012-01-11 20:13:50+04, дата закрытия 2012-04-08 23:59:59+04, число участвовавших в опросе экспертов сейчас равно 101)
"Звезды АстроРунета-2011: Лучшее освещение астрокосмической тематики в СМИ" (создан 2012-01-11 20:19:18+04, дата закрытия 2012-04-08 23:59:59+04, число участвовавших в опросе экспертов сейчас равно 102)
"Звезды АстроРунета-2011: Лучший журналист СМИ в области астрономии/космонавтики" (создан 2012-01-11 20:39:39+04, дата закрытия 2012-04-08 23:59:59+04, число участвовавших в опросе экспертов сейчас равно 87)
"Звезды АстроРунета-2011: Важнейшее открытие, достижение, событие в области астрономии и космонавтики в 2011 г." (создан 2012-01-12 08:38:06+04, дата закрытия 2012-04-08 23:59:59+04, число участвовавших в опросе экспертов сейчас равно 135)
"Звезды АстроРунета-2011: Лучший сайт для детей по астрономии/космонавтике" (создан 2012-01-12 09:38:23+04, дата закрытия 2012-04-08 23:59:59+04, число участвовавших в опросе экспертов сейчас равно 84)
"Звезды АстроРунета-2011: Лучший сайт по астрономии/космонавтике для школьников и их учителей" (создан 2012-01-12 09:44:16+04, дата закрытия 2012-04-08 23:59:59+04, число участвовавших в опросе экспертов сейчас равно 108)

Последние 100 поданных голосов в открытых номинациях (внимание! id вариантов - вовсе не то же самое, что публичные номера в списках номинаций!):
(1) Карелин Дмитрий в номинации "N 131", за вариант с id=30, в дату: 2012-03-09 22:19:37+04
..............




- то есть, прошу обратить внимание - все голоса - ИМЕННЫЕ, т.е. подписаны реальными именами и фамилиями. А теперь вопрос - назовите мне ЕЩЕ ХОТЬ ОДИН ПОДОБНЫЙ АНАЛОГ. Т.е. - ИМЕННАЯ голосовалка и многие СОТНИ голосов.
То, что вы видите на самых разнообразных сайтах - безликие голосовалки с тысячами голосов (т.е. всего на порядок больше - понимающий оценит) по оч-чень злободневным вопросам (в отличие от наших опросов) - кого изберут - Путина или Зюганова, или - кто выиграет - Спартак или Динамо - внимание - делается это на безликих голосовалках, которые может накрутить кто угодно и как угодно. Знаем, плавали... Конечно, наработанный годами у нас механизм тоже не безупречен, но все же - защищенность выше на два порядка.

[Liss]

Коллеги, я бы не хотел, чтобы сообщение о смерти Ани затерялось где-то в глубине другой темы. Я сделаю отдельную тему, как только получу согласие ее родных, а пока прошу приостановить обсуждение.

Безусловно! Мне тоже хотелось бы отписаться в подобной теме (могу даже процитировать кое-что из переписки с нею. ). Поэтому - тут об этом не пишем, ждем отдельной темы.

Здесь: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12748

[Вадим Лукашевич]

Честно говоря, я и не знал, что Ваш конкурс построен по таким правилам - сделал сайт, объяви его в номинацию Вашего рейтинга.
Мне по барабану Ваш рейтинг.
Это я понял еще в начале 2000-х годов, когда Вы только начинали этот конкурс.
Удивительно, что такие уважаемые ресурсы как "Новости космонавтики"  и "Буран.ру" ведутся на Ваши разводы.
Иногда приходит мысль в голову - объявлю какой нибудь всероссийский конкурс на одном из своих сайтов.
И буду раздавать баннеры за победу.
И чем мой конкурс будет отличаться от Вашего?
Например, сделаю конкурс на Самый лучший сайт по космонавтике вот  здесь.
Думаю, что количество проголосовавших будет гораздо выше, чем у Вас.

Не обижайтесь, пожалуйста, но мне уже несколько лет смешно смотреть на ваши конкурсы.

P.S.
Кстати, а почему несколько лет подряд Вы вносите сайт www.energia.ru в свои конкурсы?
Не помню, что я давал заявку на участие в Вашем конкурсе.

Коль в посте упоминается Буран.ру, вставлю и я свои три копейки.
Володя Самодуров разводит меня уже много лет по одной простой причине - сам я на своем сайте подобную космическую разводку организовать не могу по разным причинам, а другой разводки просто нет. Он ходит в этих астрономических тапках, потому что встал раньше нас. Вот и пользуется. Ну а мы ведемся... Из года в год...
Но в этом ничего нет страшного, потому что нужно как можно "больше разводок, хороших и разных". По космонавтике, по авиации. Возьметесь, сделаете - честь Вам и хвала, будете разводить меня на пару с Владимиром. Так я только Владимиру срываю все сроки голосования, а буду - обоим.
Помните, дорогу осилит идущий. Но это относится лично к Вам, а не к РККЭ. Подобная работа подразумевает множество контактов с широким кругом лиц, как юриков, так и физиков, в т.ч. простых любителей, коих здесь, к примеру, большинство. А РККЭ органически на это не способна, это я вам говорю как "южнокорейско-китайско-британский шпион" со стажем. Со стажем общения с РККЭ, благодаря которому у меня есть официальная бумага от РККЭ за подписью  зама Президента по режиму о том, что я являюсь "неконтролируемым" субъектом. Т.е. РККЭ может контактировать только с контролируемыми.
Вот от Самодурова у меня такой бумаги нет, а на фирменном бланке РККЭ - есть. Поэтому ему и удается меня разводить. А РККЭ попыталась развести в начале прошлого года - ан у меня уже иммунитет, не повелся.
Но сказанное совсем не значит, что нельзя делать рейтинг тех же космических сайтов вне РККЭ. И если он будет объективный, и голосование в нем будет существенно отличаться от "чуровского", то мы только порадуемся.

Что же касается сайта РККЭ, то его ведь может внести любой. Любой эксперт может внести в рейтинг любой сайт, который, по его мнению, отвечает тематике Астротопа. И есть только один способ убрать сайт из рейтинга - ликвидировать его или сделать закрытым, "для своих".

И последний мой совет: коль Вы являетесь вэбмастером сайта РККЭ, вообще забейте на Астротоп. Напрочь. И спокойно делайте  свою работу. Будьте выше этого, потому как "не царское это дело".
И если будете делать свое дело хорошо, глядишь, и сайт РККЭ, внесенный кем-нибудь другим в рейтинг Астротопа, займет какойнить супер-пупер гран-при. Тогда можно будет и заметить наличие Астротопа. А если нет - то и хрен с ним, не берите в голову. Пустое! Это ж "неконтролируемый" рейтинг с "неконтролируемыми" экспертами и голосующими.

PS: Володя, я предлагаю ввести новую номинацию "Лучший сайт Ракетно-космической корпорации "Энергия", а?

[Sam]

Вадим, спасибо за поддержку!

PS: Володя, я предлагаю ввести новую номинацию "Лучший сайт Ракетно-космической корпорации "Энергия", а?

Дык, как бы давно уже... Сайт Энергии неоднократно был призером, а по итогам ЗАРЯ-2009 даже победил :

http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=101

Раскладка голосов тогда была:
1).  Ракетно-космическая корпорация 'Энергия' имени С.П. Королева - http://www.energia.ru/ : подано голосов - 10 (а с учетом всех голосов: 50), сумма баллов: 34 и надбавка за дизайн: 5;
[моих - 3 балла  :wink:  ]

2).  Федеральное космическое агенство (РОСКОСМОС) - http://www.federalspace.ru/ : подано голосов - 11 (а с учетом всех голосов: 74), сумма баллов: 36 и надбавка за дизайн: 2;
(сумма баллов - 38, на 1 балл меньше, чем у сайта Энергия)

3-4).  Телестудия Роскосмоса - http://tvroscosmos.ru/ : подано голосов - 9 (а с учетом всех голосов: 53), сумма баллов: 24 и надбавка за дизайн: 2;

3-4).  Официальный сайт Российского Центра Управления космическими полетами (ЦУП) - http://www.mcc.rsa.ru/ : подано голосов - 12 (а с учетом всех голосов: 54), сумма баллов: 27 и надбавка за дизайн: -1;

5).  Официальный сайт НПО им.С.А.Лавочкина - http://www.laspace.ru/rus/ : подано голосов - 9 (а с учетом всех голосов: 34), сумма баллов: 21 и надбавка за дизайн: 1;  



И сейчас сайт Энергии, в отсутствии пропускающего год по правилам ротации сайта Роскосмоса - твердо идет на 1-м месте. Пока : впереди еще расстановка по местам Гранд-жюри, пока же голосуют за попадание в топ-лист . Но в любом случае - сайт Энергии, безусловно, один из фаворитов (имхо, главный).


................................................................

Вообще меня тоже закрытость нашей официальной космической промышленности по части сайтостроения буквально убивает. А сколько сайтов , сделанных энтузиастами, пропало на корню...
Самый печальный пример - сайт Ани Горелышевой - она вот мне как раз мимоходом с легкой печалью и написала незадолго до смерти , цитирую:

Сайт забросила — ну, я его особо и не собиралась развивать, обновлять и поддерживать. Он делался как законченное учебное пособие, довольно-таки железобетонное, структура контента не была удобна для обновлений. Это был набор полностью статичных html-страниц. Потом его удалили за непосещаемость, наверное. Если что, он есть у меня в архиве.

- я ее ведь даже и не стал ее спрашивать, почему этот сайт был размещен где-то на стороне, а не на каком-нибудь официальном сайте. Потому что, увы, и так ответ примерно представляю - не ко двору. А какая прелестная у нее была страничка!  :oops:
А сколько еще таких примеров! Года два назад, например, была замечательная страничка с флеш-анимацией про Марс-3... Тоже пропала...

Диву даюсь - энтузиасты ДО СИХ ПОР делают страницы ЛУЧШЕ, чем официозные структуры. Самый яркий пример, разумеется - именно проект Буран. Помните, Вадим, из древней переписки с Вами - я ведь был убежден, что это - официальный проект, поддерживаемый каким-либо  официальным предприятием. Потому как - сайт экстра класса - и по дизайну, и по наполнению (правда, в кулуарах начали появляться и некоторые замечания, но я лично здесь не настолько разбираюсь, чтобы быть судьей в деталях - я ценю просто эксклюзивность материала и его общий уровень)! И что?.. А ничего - еще несколько лет назад, как выясняется, и труд САМОГО Лукашевича был не ко двору...

Я уже молчу о том, что ленты новостей на официозных сайтах появились только года 3-4 назад.  Молчу о том, что по прежнему наши сайты о-о-о-очень проигрывают сайтам NASA... Хотя подвижки в лучшую сторону, надо признать, в последние 2-3 года действительно колоссальные. Это радует и позволяет надеяться...

Но в целом ощущения непонятные - официозные структуры до сих пор не ценят не только публику (вы можете найти контактные мэйлы на официозных сайтах? Я - нет. А из формы лично мне никто ни разу не ответил ни с одного официозного сайта), не только сторонних вебмастеров и профессиональное сообщество, но и своих собственных вебмастеров, похоже - не всегда уважает - что-то незаметно, чтобы на поддержание сайтов выделялось нужное финансирование (это заметно по многим тонкостям). А ведь "информация правит миром", как говорил еще Александр Желязняков в далеком 2002 году:

http://www.astrotop.ru/best/iconzhel.shtml , цитата:

 

Деловые круги на Западе гораздо дальновиднее, чем наша, воспетая всеми и везде, "уникальная ракетно-космическая отрасль". Кто владеет информацией, тот и владеет миром, и это не пустые слова. Кто в будущем будет обладать ресурсами Сети (информационными), тот и сможет рассчитывать на дивиденды.
   Отечественные предприятия, обладающие уникальными фото-, видео- и печатными материалами не стремятся предоставлять их на всеобщее обозрение, а стремятся делать на этом деньги. Мне приходилось сталкиваться с этим. Те ресурсы, которые есть сейчас, я имею в виду официальные сайты, лично меня никоим образом не удовлетворяет. Не буду вдаваться в детали, не буду никого называть, но хотелось бы видеть историю отечественной космонавтики в интернете в подобающем виде. Как и раньше, готов помочь в этом тому, кто возьмется за решение этой задачи: Росавиакосмосу, РКК "Энергия", ГКНПЦ имени Хруничева или кому-то еще.
   Относительно инвестиций в России. Во-первых, для создания "нормальных" сайтов не требуется больших денег, если этим будут заниматься люди, для которых все это важно. Во-вторых, деньги в России есть, но расходуются они, извините, через одно место. Поэтому и на пенсии старикам не хватает, и на научные исследования средств не найти, тем более на не дающее немедленной отдачи информационное наполнение Сети.
   Изменится или нет такая ситуация? Честно скажу, не знаю. Хотелось бы надеяться на изменения

И что? У меня риторический вопрос - привлекли Желязнякова к официальным сайтам госструктур? Хорошо, что он здесь - на сайте Новостей Космонавтики нашел свое  достойное место...
Кстати, тоже - из нахалов-энтузиастов: Десятка года от Железнякова - давно стала понятием нарицательным.  

А что еще изменилось? Да - наполнение стало лучше. Да, наконец-то появились года три назад информационные ленты (а Железняков их делал еще в древнем 1997 году!). Наконец-то дизайн стал пристойным несколько лет назад. Год назад - о чудо! старые видео стали появляться в свободном доступе на гос-сайтах . В общем, подвижки - есть. За это - спасибо. Но путь до уровня западных сайтов еще до конца не пройден... А почему, кстати - не лучше их, собственно?.. Получается же это у Лукашевича...  

[Вадим Лукашевич]

правда, в кулуарах начали появляться и некоторые замечания

Вдадимир, а можно подробнее? Ссылку здесь или инфу в личку/емайл?

[Sam]

Сделана рассылка на 466 авторов страниц с предложением проголосовать от имени сайта. Правда, уже после рассылкой с досадой заметил, что забыл выставить нужную опцию "Корпоративная страница" у новых сайтов, набравшихся за последний год. Т.е. порядка 20-30 мэйлов меньше, чем должно было быть. Переделывать не буду, итак "огребаю" после каждой рассылки...
Статистика (с учетом сказанного): корпоративных 173 страницы (неважно с какой оценкой), персональных 293 (с оценкой более 6 баллов).

Правда, из 466 адресов 104 уже "отразились" - неверны адреса и т.п. Да - вот так у нас плохо с обратной связью - мэйлов на сайтах (даже корпоративных) или нет вовсе, или они частенько не работают...

[Sam]

правда, в кулуарах начали появляться и некоторые замечания

Вдадимир, а можно подробнее? Ссылку здесь или инфу в личку/емайл?

В личку сейчас отпишу.

[Вадим Лукашевич]

правда, в кулуарах начали появляться и некоторые замечания

Вдадимир, а можно подробнее? Ссылку здесь или инфу в личку/емайл?

В личку сейчас отпишу.

Прочитал
 :lol:  :lol:  :lol:

[Sam]

Вообще любопытно - в любом сообществе свои мадридские дворы.    :oops: