Самый эффекктивный носитель в отношения М(пол.нагр)/М(старт)

[Потусторонний]

http://www.astronautix.com/lvs/saturnc5.htm
Вейд пишет про конкретную орбиту

LEO Payload: 120,000 kg (260,000 lb) to a 185 km orbit at 28.00 degrees. Payload: 41,000 kg (90,000 lb) to a translunar trajectory.

[Старый]

Кстати, сколько весили на орбите Скайлэб вместе со второй ступенью, обтекателем и неизрасходованным топливом?
 А если б запуск был на 180-км 28-градусную ЛЕО?

[Потусторонний]

Кстати, сколько весили на орбите Скайлэб вместе со второй ступенью, обтекателем и неизрасходованным топливом?
 А если б запуск был на 180-км 28-градусную ЛЕО?

грубо 77 + 36=113т

[Дмитрий В.]

Кстати, сколько весили на орбите Скайлэб вместе со второй ступенью, обтекателем и неизрасходованным топливом?
 А если б запуск был на 180-км 28-градусную ЛЕО?

1. 146 т примерно
2. 172 т примерно

[Потусторонний]

Кстати, сколько весили на орбите Скайлэб вместе со второй ступенью, обтекателем и неизрасходованным топливом?
 А если б запуск был на 180-км 28-градусную ЛЕО?

Вот они искомые 140т  :lol:
Saturn MLV-V-1
F-1A engines uprated 20% in thrust and 6 second improvement in specific impulse
S-IVB structurally strengthened to handle larger payloads, otherwise unchanged.
Status: Study 1965.
Gross mass: 3,501,350 kg (7,719,150 lb).
Payload: 137,250 kg (302,580 lb).
Height: 111.00 m (364.00 ft).
Diameter: 10.06 m (33.00 ft).
Thrust: 40,019.90 kN (8,996,831 lbf).
Apogee: 185 km (114 mi).
http://www.astronautix.com/lvs/satmlvv1.htm
Наверно неправильно считали
 :lol:

[Apollo13]

Таки Энергия до момента отстрела 2 ступени от ПН? У нея вторая ступень на орбиту таки вышла... Хотя в реале Энергия летала далеко не с полной нагрузкой.


Наблюдается тенденция - чем крупнее носитель, тем больше у него удельный толк. Как у супертанкеров тенденция, однако...

под вашу задачу можно взять цб энергии, поставить 7-9 двигателей и будет рекорд (и оранжерея для кенгуру)  :lol: если просто так на орбиту не выйдет по дороге сбрасывать двигатели (но это нежелательно ибо "ПГ" упадет) :lol:

такие подсчеты абсурдны ибо мощные двигатели и пустые баки на орбите просто не нужны.

[Старый]

2. 172 т примерно

О! Вот максимальная общая масса теоретически выводимая Сатурном-5. 30 тонн там весит сухая вторая ступень, да?

[Потусторонний]

2. 172 т примерно

О! Вот максимальная общая масса теоретически выводимая Сатурном-5. 30 тонн там весит сухая вторая ступень, да?

вторая сухая весит 36т
172т - нет, чтото не так.
Saturn MLV-V-1
F-1A engines uprated 20% in thrust and 6 second improvement in specific impulse
S-IVB structurally strengthened to handle larger payloads, otherwise unchanged.
Status: Study 1965.
Gross mass: 3,501,350 kg (7,719,150 lb).
Payload: 137,250 kg (302,580 lb).
137+13,9=150,9 для ракеты на 3500т

[Гусев_А]

Поставьте на Сатурн V ЖРД с хорошим УИ и рекорд гарантирован.

Или убрать с ЦБ Энергии боковушки, а поставить его на первую ступень "марсианского" Н-1 (где то видел такие картинки). Тогда будет суперрекорд. (ЦБ чуть-чуть укоротить)

[Потусторонний]

Скайлэб 77 + 2я пустая 39 = 117т на 300км на 50гр :roll:
удивительно, байда была 141т, а НП только 118-120т  :lol:  :roll:

[Старый]

172т - нет, чтото не так.

Это он пересчитал на 180-км 28-градусную ЛЕО.

[Apollo13]

еще вопрос на засыпку : сможет ли 1-я ступень дельты 4 сама себя вывести на орбиту (без 2-й ступени и ПГ) ? в крайнем случае взять пару ТТУ :lol:

[Потусторонний]

172т - нет, чтото не так.

Это он пересчитал на 180-км 28-градусную ЛЕО.

Может просто сложил массу заправленной ступени с ПН? как попросили.
Американцы в payload по умочанию указывают 185х185 28гр
У меня нет оснований перепроверять их расчеты.  :?  :lol: Вот если бы Вейд написал 130т :wink: А ведь пишет 260000фунтов

[Дмитрий В.]

2. 172 т примерно

О! Вот максимальная общая масса теоретически выводимая Сатурном-5. 30 тонн там весит сухая вторая ступень, да?

Конечная масса 2 ступени 53,8 т
Масса ГО 11,63 т
Масса ПГ 106,3 т

[Старый]

Американцы в payload по умочанию указывают 185х185 28гр
У меня нет оснований перепроверять их расчеты.  :?  :lol: Вот если бы Вейд написал 130т :wink: А ведь пишет 260000фунтов

А американцы в руководстве пользователя пишут данные двухступенчатого варианта?  :shock:

[Дмитрий В.]

2. 172 т примерно

О! Вот максимальная общая масса теоретически выводимая Сатурном-5. 30 тонн там весит сухая вторая ступень, да?

Конечная масса 2 ступени 53,8 т
Масса ГО 11,63 т
Масса ПГ 106,3 т

[Старый]

Американцы в payload по умочанию указывают 185х185 28гр
У меня нет оснований перепроверять их расчеты.  :?  :lol: Вот если бы Вейд написал 130т :wink: А ведь пишет 260000фунтов

А американцы в руководстве пользователя пишут данные двухступенчатого варианта?  :shock:

[Старый]

Конечная масса 2 ступени 53,8 т
Масса ГО 11,63 т
Масса ПГ 106,3 т

В конечную массу второй ступени входило неизрасходованное топливо и несброшеный нижний переходник?

[Дмитрий В.]

Конечная масса 2 ступени 53,8 т
Масса ГО 11,63 т
Масса ПГ 106,3 т

В конечную массу второй ступени входило неизрасходованное топливо и несброшеный нижний переходник?

Это как раз с учетом сброшенного 5-тонного переходника. :wink:

[Потусторонний]

Американцы в payload по умочанию указывают 185х185 28гр
У меня нет оснований перепроверять их расчеты.  :?  :lol: Вот если бы Вейд написал 130т :wink: А ведь пишет 260000фунтов

А американцы в руководстве пользователя пишут данные двухступенчатого варианта?  :shock:

Я думаю, что для 3ст Сатурна5 нет руководства по выводу ПН на НОО.
могу повторить: ПН 137т на 3 ст просчитывалсь в 1965г
Saturn MLV-V-1
F-1A engines uprated 20% in thrust and 6 second improvement in specific impulse
S-IVB structurally strengthened to handle larger payloads, otherwise unchanged.
Status: Study 1965.
Gross mass: 3,501,350 kg (7,719,150 lb).
Payload: 137,250 kg (302,580 lb).
Height: 111.00 m (364.00 ft).
Diameter: 10.06 m (33.00 ft).
Thrust: 40,019.90 kN (8,996,831 lbf).
Apogee: 185 km (114 mi).
байда на орбите 137,2+13,9=151,2 для ракеты на 3500т