Башня до небес

[В А Д И М]

MarucTpa/\bHbIu'  nyTb  4e/\oBe4ecTBa  B kocMoc...

А может нам сделать лифт надувным ? В смысле его нижнюю часть. Километров 40 или 60 ? Накачаем его гелием, и будем эдакую ххх фиговину снизу держать, чтобы не улетела. А по ней будут кабинки ездить. Может это и не лифт в космос, но аттракцион был бы прикольный. Посадим космонавта Толбоева, и пусть свой Волан исптытывает. Или чего он там хочет ?

Возможно такое ?

А ведь это реальная возможность сделать первый шаг. Можно построить башню высотой в десятки километров.
Баллоны с гелием будут разгружать конструкцию, равномерно распределяя нагрузку.
Несколько вертикальных линий, состоящих из цепочек баллонов и тросового каркаса, обеспечат
надежность сооружения. Допустим, сотня ниток на первом уровне крепится к фундаменту. Метров через сто
промежуточный технологический этаж. Затем количество ниток уменьшается. Следующий этаж.
И так далее, пока позволит закон Архимеда и параметры атмосферы.
Тросовые лифты идут между тех.этажами.

Так как конструкция будет нежесткой, то ветровые нагрузки выдержит (?).
Нагрузки на фундамент и элементы конструкции регулируются с помощью подъемной силы.

Область применения: метеостанции, исследования атмосферы, аттракционы, sky-туризм, экстремалам радость,
исследователям раздолье, звезды станут чуть ближе...
Куликов с Толбоевым напрыгаются вдоволь.

[В А Д И М]

Только что заметил в другой теме:

Всем - забыть про ракеты и срочно строить космический лифт.
Указ POHATY # 23/12б[/size]

Будем считать, что я внес свой вклад в реализацию твоих великих планов

[Ber]

Один раз уже пытались, построить.
В городе герое Вавилоне.

[В А Д И М]

Один раз уже пытались построить.
В городе-герое Вавилоне.

1. Разговаривать на одном языке
2. Кирпичи и прочие традиционные технологии не использовать
3. Строительство не затягивать на несколько поколений
4. Обеспечить централизацию управления проектом
5. Прошлый раз цель не была правильно сформулирована...

[Ber]

Один раз уже пытались построить.
В городе-герое Вавилоне.

1. Разговаривать на одном языке
2. Кирпичи и прочие традиционные технологии не использовать
3. Строительство не затягивать на несколько поколений
4. Обеспечить централизацию управления проектом
5. Прошлый раз цель не была правильно сформулирована...

 

[Зомби. Просто Зомби]

Они забыли про воздушные шарики :mrgreen:

[Зомби. Просто Зомби]

Только что заметил в другой теме:

Всем - забыть про ракеты и срочно строить космический лифт.
Указ POHATY # 23/12б[/size]

Будем считать, что я внес свой вклад в реализацию твоих великих планов

Да, и правда, что это мы
Пора заняться реализмом :mrgreen:
Дешевыми быстро реализуемыми коммерчески выгодными передовыми проектами :wink:

[Nixer]

Думаю, космический лифт будет построен после того, как начнут с того, что построят несколько атмосферных летающих городов. Сама по себе идея прекрасна: над городом парит другой город. Туда можно добраться на вертолете, лифте или фуникулере. "Верхний" город можно перемещать - например, отбуксировать к другому городу. Он не занимает места на земле и может быть частично прозрачен для солнечных лучей (иметь "дырки"), там может быть много растительности, садов. Думаю, мы к этому придем со временем, но идея будет впрервые опробована при колонизации Венеры. Так что, последовательность такая: сначала Марс, потом Венера, потом летающие города, потом космический лифт.

[X]

Думаю, космический лифт будет построен после того, как начнут с того, что построят несколько атмосферных летающих городов. Сама по себе идея прекрасна: над городом парит другой город. Туда можно добраться на вертолете, лифте или фуникулере. "Верхний" город можно перемещать - например, отбуксировать к другому городу. Он не занимает места на земле и может быть частично прозрачен для солнечных лучей (иметь "дырки"), там может быть много растительности, садов. Думаю, мы к этому придем со временем, но идея будет впрервые опробована при колонизации Венеры. Так что, последовательность такая: сначала Марс, потом Венера, потом летающие города, потом космический лифт.

K  BaweMy  co>ka/\eHui0  kpoMe Bce" BbIwe u BbIwe u BbIwe y Hux HeT Hu4ero o6w,ero...

Tak 4To kocMu4eckuu'  /\ufT u To/\bko.

[X]

Они забыли про воздушные шарики :mrgreen:

А я ведь предлагал, предлагал. Но Гуру был против  :lol:
Вот тута: http://www.avia.ru/cgi/discshow.cgi?id=642815837497370512651102683630&topiccount=51

-------
Предлагаю усложнить задачу. Аттракцион под названием "сборка неболетательной станции". Неболётчик подымается вверх на минимальном количестве шариков, соединённый с землёй леской (к вопросу о вреде свободного полёта). По мере необходимости - на земле надувают новые, с помощью примитивной серьги цепляют их к леске и шарики самотранспортируются к конечной цели. Пилот их ловит и закрепляет надлежащим образом. После того как запас средств на покупку шариков и гелия иссякает - организуется общенародная кампания "отправим неболёт в космос". Каждый желающий приносит шарик (даёт деньги на гелий) и чепляет его к леске - так-сазать - выражает сопричастность к подвигу. В конце концов неболёт разрастается до циклопических размеров и подымается в стратосферу. В обратную сторону по леске спускаются записки типа "Поехали" или "Бога ради - снимите меня отсюдова". Космический лифт Артура Кларка наоборот. Длительность экспедиции ограничена только физиологией неболётчика и терпением ПВО
16/12/2004 [13:44:44]

--------

[Vitaly Kulikov]

Они забыли про воздушные шарики :mrgreen:

А я ведь предлагал, предлагал. Но Гуру был против  :lol:
Вот тута: http://www.avia.ru/cgi/discshow.cgi?id=642815837497370512651102683630&topiccount=51

-------
Предлагаю усложнить задачу. Аттракцион под названием "сборка неболетательной станции". Неболётчик подымается вверх на минимальном количестве шариков, соединённый с землёй леской (к вопросу о вреде свободного полёта). По мере необходимости - на земле надувают новые, с помощью примитивной серьги цепляют их к леске и шарики самотранспортируются к конечной цели. Пилот их ловит и закрепляет надлежащим образом. После того как запас средств на покупку шариков и гелия иссякает - организуется общенародная кампания "отправим неболёт в космос". Каждый желающий приносит шарик (даёт деньги на гелий) и чепляет его к леске - так-сазать - выражает сопричастность к подвигу. В конце концов неболёт разрастается до циклопических размеров и подымается в стратосферу. В обратную сторону по леске спускаются записки типа "Поехали" или "Бога ради - снимите меня отсюдова". Космический лифт Артура Кларка наоборот. Длительность экспедиции ограничена только физиологией неболётчика и терпением ПВО
16/12/2004 [13:44:44]

--------

 

[Vitaly Kulikov]

Идея, сама по себе, не нова, конечно. Но к ней стоит возвращаться через каждые лет 10, пока она не станет технически легкоосуществима. Потенциал в идее заключен огромный. Это очевидно. Другое дело, что абсолютно не очевидно, как именно наиболее эффективно её реализовать.
 Я над этим вопросом уже больше года работаю, между прочим. А шарики это так - PR для привлечения внимания к проекту, комапании трейдмарку "НЕБОЛЁТ".
 Нафига башня?? Не очевидно, что это самый эффективный подход. Делать несущие конструкции нижнего яруса надувным - самая логичная и очевидная маза. У меня на это с самого начала делалась ставка. Проблема, конечно, ветер. Причем ТАКАЯ проблема, что на данном этапе я склоняюсь к версии быстросварачиваемого объекта. Если начнет дуть, то всё к ежам посрывает.
 Почему у меня к башне такое скептическое отношение? Ну, вот мы её постоили. И что? Как её эффективно юзать? Скорость её вершины (ну, если высота разумная - 100 км    ) очень мала ,полюбому. С неё спутник не запустишь...
 Как юзать?

[X]

Можно ли сделать башню, возможно можно. Как юзать. А вот все уперлись в запуск ПН на орбиту, а как тут правильно заметили, залезши на эту башню надо все равно скорость приобретать, т.е. ракета все равно нужна.
 Но если использовать башню не для полета. Вот обсуждают орбитальные гелиостанции. Все чудесно, только не знают, как энергию на Землю передать, чтобы при этом атмосферу не снести. Ну а ежели эту самую энергию передавать не на Землю, а на вершину такой вот 100-километровой башни?
Туда энергию можно передавать не только в виде радиоволн, но и в виде лазерного луча. Поглощение атмосферой отсутствует, экология не нарушается. Ну а вниз уже можно традиционно, по пролводам (желательно по сверхпроводящим)
Во как :shock:  

[Lin]

Думаю, космический лифт будет построен после того, как начнут с того, что построят несколько атмосферных летающих городов. Сама по себе идея прекрасна: над городом парит другой город. Туда можно добраться на вертолете, лифте или фуникулере. "Верхний" город можно перемещать - например, отбуксировать к другому городу. Он не занимает места на земле и может быть частично прозрачен для солнечных лучей (иметь "дырки"), там может быть много растительности, садов. Думаю, мы к этому придем со временем, но идея будет впрервые опробована при колонизации Венеры. Так что, последовательность такая: сначала Марс, потом Венера, потом летающие города, потом космический лифт.

[ааа]

Сама по себе идея прекрасна: над городом парит другой город.

Идея, конечно, прекрасна, но не нова.

[В А Д И М]

Идея, конечно, прекрасна, но не нова.

Ну кто про что, а вшивый про баню :lol:

Дизайн твоего опытного образца мне не понравился, пользуйся им сам. Сранные у тебя представления о перспективных технологиях.

Хотя... раз это у тебя такая мечта... кто-то ведь должен и санузлы проектировать...
Ступай в школу, ааа, пора тебе учиться на сантехника. :lol:

[Nixer]

Lin, спасибо за иллюстрацию к моим словам.

[В А Д И М]

Думаю, космический лифт будет построен после того, как начнут с того, что построят несколько атмосферных летающих городов....
Так что, последовательность такая: сначала Марс, потом Венера, потом летающие города, потом космический лифт.

Поправка. В этом топике нет речи о строительстве космического лифта (как у А.Кларка) или летающего острова (как у Дж.Свифта). Пока здесь предлагается рассмотреть строительство башни высотой километров 50. Используя при этом простые современные технологии: кевларовые тросы, надувные баллоны с гелием, эксплуатируемые этажи из ферменных конструкций.

Недавно В.Куликов доказал, что простыми и доступными средствами можно добиться серьезных результатов (эх, если бы он еще погоду выбрал подходяшшшую :wink: )

[Nixer]

А в чем отличие такой башни от летающего острова, если все равно большая часть конструкции удет поддерживаться за счет архимедовой силы? На тот же летающий остров можно и лифт провести - делов-то.

Скажем, если башню вместо кирпичей строить из воздушных шариков, наполненных гелием, башня быстро улетит - только держи   Производство шариков - технология отработанная, только надо предусмотреть чтобы они не сдувались и не лопались. Главное чтобы не сдувались. Ну и конечно, таких шариков должно быть очень много. Целое облако из воздушных шариков.

Есть и другой вариант - создать строительный материал легче воздуха. Тогда чем больше постройка (или больше домов на "острове"), тем больше его подъеемная сила

Например, создать пористый материал (типа аэрогеля или пенопласта)с порами, заполненными вакуумом. Технология может быть такой: сначала создаем материал в атмосфере водорода, потом помещаем его в вакуум, водород просачивается сквозь стенки пузырьков и уходит.

Уже сейчас лучшие образцы аэрогеля лишь в 1,5 раза тяжелее воздуха.

[AlexB14]

Пока здесь предлагается рассмотреть строительство башни высотой километров 50. Используя при этом простые современные технологии: кевларовые тросы, надувные баллоны с гелием, эксплуатируемые этажи из ферменных конструкций.

Если на Земле это чудо удастся склепать, то на подобную авантюру можно будет и на Венере решиться. Говорят, что там на 50-ти километровой высоте вполне комфортные условия существования. Если, конечно, не удастся какими-либо способами связать часть атмосферы.