CST-100

[Андрей43]

Имхо. Не будет у Боинга проблем больших, нежели в данный момент. Трудно допустить, что после всех событий не сделаны соответствующие выводы акционерами компании. Вероятно, сейчас будут (или уже) вброшены немалые деньги на переманивание квалифицированных спецов (в т.ч. своих бывших) из других компаний на контракт, взамен аутсорса.

[Bell]

Будут-будут. Кризис авиаперевозок вместе с провалом 737МАХ будут давить на Боинг еще долго.

[Alex_II]

Будут-будут. Кризис авиаперевозок вместе с провалом 737МАХ будут давить на Боинг еще долго.

У них долгов что-то больше 32 миллиардов... Продажи самолетов то нету...

[Андрей43]

Будут-будут. Кризис авиаперевозок вместе с провалом 737МАХ будут давить на Боинг еще долго.

Согласен. Расхлебывать им это ещё ой как долго. Но выкарабкаются. У них нет других вариантов.

[Bell]

Согласен. Расхлебывать им это ещё ой как долго. Но выкарабкаются. У них нет других вариантов.

Всегда есть варианты. Например поступить как очень многие аэро-космические компании - войти в состав какой-то другой, более удачливой.

Будет типа BLM - Боинг-Локхид-Мартин

[BlackMokona]

Согласен. Расхлебывать им это ещё ой как долго. Но выкарабкаются. У них нет других вариантов.

Всегда есть варианты. Например поступить как очень многие аэро-космические компании - войти в состав какой-то другой, более удачливой.

Будет типа BLM - Боинг-Локхид-Мартин

Или Маск начнёт делать электросамолеты.

[Bell]

Причем тут Маск? Разговор про будущее Боинга.

[BlackMokona]

Причем тут Маск? Разговор про будущее Боинга.

Так в СМИ идут разговоры что Маск может вломится и на этот рынок Боинга. И тогда будущие Боинга будет очень печальным

[Zhilinsky Valerij]

Причем тут Маск? Разговор про будущее Боинга.

Так в СМИ идут разговоры что Маск может вломится и на этот рынок Боинга. И тогда будущие Боинга будет очень печальным

Магистральные электросамолёты? Это фантастика. Ненаучная.
   
Электросамолёты - это, скорее, конкуренты Cessna.
   

[Bell]

Причем тут Маск? Разговор про будущее Боинга.

Так в СМИ идут разговоры что Маск может вломится и на этот рынок Боинга. И тогда будущие Боинга будет очень печальным

Позиции керосина там незыблемы, как нигде. Энегоемкость очень большая, да и электродвигателей необходимой мощности нет даже на горизонте.

[BlackMokona]

Причем тут Маск? Разговор про будущее Боинга.

Так в СМИ идут разговоры что Маск может вломится и на этот рынок Боинга. И тогда будущие Боинга будет очень печальным

Магистральные электросамолёты? Это фантастика. Ненаучная.
 
Электросамолёты - это, скорее, конкуренты Cessna.
   

Многие ждут дня батарей от Маска где он поделится прорывами в разработке аккомуляторов от Тесла. Различные утечки и расследования задают большие ожидания.

Причем тут Маск? Разговор про будущее Боинга.

Так в СМИ идут разговоры что Маск может вломится и на этот рынок Боинга. И тогда будущие Боинга будет очень печальным

Позиции керосина там незыблемы, как нигде. Энегоемкость очень большая, да и электродвигателей необходимой мощности нет даже на горизонте.

Ну с электродвигателями то проблем нет, проблемы там исключительно в аккомуляторах

PS:Ах да как я забыл, Маск уже лезет на рынок Боинга через Старшип по дальним перелётам. Электросамолеты могут закрыть ближний радиус и тянуться верх. А улучшения Старшипа тянутся вниз. Сжимая Боинг.

[Zhilinsky Valerij]

Причем тут Маск? Разговор про будущее Боинга.

Так в СМИ идут разговоры что Маск может вломится и на этот рынок Боинга. И тогда будущие Боинга будет очень печальным

Магистральные электросамолёты? Это фантастика. Ненаучная.
 
Электросамолёты - это, скорее, конкуренты Cessna.

Многие ждут дня батарей от Маска где он поделится прорывами в разработке аккомуляторов от Тесла. Различные утечки и расследования задают большие ожидания.

Нет, энергоёмкость керосина, жидкого газа или сжиженного водорода вне конкуренции.
   

Причем тут Маск? Разговор про будущее Боинга.

Так в СМИ идут разговоры что Маск может вломится и на этот рынок Боинга. И тогда будущие Боинга будет очень печальным

Позиции керосина там незыблемы, как нигде. Энегоемкость очень большая, да и электродвигателей необходимой мощности нет даже на горизонте.

Ну с электродвигателями то проблем нет, проблемы там исключительно в аккомуляторах

PS:Ах да как я забыл, Маск уже лезет на рынок Боинга через Старшип по дальним перелётам. Электросамолеты могут закрыть ближний радиус и тянуться верх. А улучшения Старшипа тянутся вниз. Сжимая Боинг.

Пока тоже вряд ли. Старшип, взлетающий на Фалькон Супер Хэви - это очень громкий монстр, требующий огромной зоны отчуждения. Он может заинтересовать военных, может получить пару десятков магистралей, а дальше упрётся в экологические ограничения. Это не критично - для перевозки сотни пассажиров грузоподъёмность в сто тонн избыточна, и можно сделать меньшую версию системы для межконтинентальных перевозок. Она "будет шуметь" намного меньше, и в межконтинентальных перевозках на Земле у неё намного больше перспектив. Кстати, сейчас это, скорее, рынок Аэрбаса.
   
А вот нынешние прототипы явно нацелены на космос и межпланетные полёты, и формируют новый рынок.
   

[BlackMokona]

Причем тут Маск? Разговор про будущее Боинга.

Так в СМИ идут разговоры что Маск может вломится и на этот рынок Боинга. И тогда будущие Боинга будет очень печальным

Магистральные электросамолёты? Это фантастика. Ненаучная.
 
Электросамолёты - это, скорее, конкуренты Cessna.

Многие ждут дня батарей от Маска где он поделится прорывами в разработке аккомуляторов от Тесла. Различные утечки и расследования задают большие ожидания.

Нет, энергоёмкость керосина, жидкого газа или сжиженного водорода вне конкуренции.
   

Причем тут Маск? Разговор про будущее Боинга.

Так в СМИ идут разговоры что Маск может вломится и на этот рынок Боинга. И тогда будущие Боинга будет очень печальным

Позиции керосина там незыблемы, как нигде. Энегоемкость очень большая, да и электродвигателей необходимой мощности нет даже на горизонте.

Ну с электродвигателями то проблем нет, проблемы там исключительно в аккомуляторах

PS:Ах да как я забыл, Маск уже лезет на рынок Боинга через Старшип по дальним перелётам. Электросамолеты могут закрыть ближний радиус и тянуться верх. А улучшения Старшипа тянутся вниз. Сжимая Боинг.

Пока тоже вряд ли. Старшип, взлетающий на Фалькон Супер Хэви - это очень громкий монстр, требующий огромной зоны отчуждения. Он может заинтересовать военных, может получить пару десятков магистралей, а дальше упрётся в экологические ограничения. Это не критично - для перевозки сотни пассажиров грузоподъёмность в сто тонн избыточна, и можно сделать меньшую версию системы для межконтинентальных перевозок. Она "будет шуметь" намного меньше, и в межконтинентальных перевозках на Земле у неё намного больше перспектив. Кстати, сейчас это, скорее, рынок Аэрбаса.
 
А вот нынешние прототипы явно нацелены на космос и межпланетные полёты, и формируют новый рынок.
 

Энергоемкость бензина тоже в неконкуренции к литий ионным батарейкам. Однако Тесла активно растёт и выжирает бизнес у автопроизводителей. Прям сейчас ударными темпами строит два новых автозавода.
Экономическая эффективность не только энергоемкостью измеряется.

А по Старшипу, в спец.версии он сможет и без суперхэви улететь. Суб.орбиталка позволяет ставить только атмосферные рапторы и обойтись меньшей ПН.

[Zhilinsky Valerij]

Энергоемкость бензина тоже в неконкуренции к литий ионным батарейкам. Однако Тесла активно растёт и выжирает бизнес у автопроизводителей. Прям сейчас ударными темпами строит два новых автозавода.
Экономическая эффективность не только энергоемкостью измеряется.

Ну, это у автопроизводителей, машины которых очень часто больше стоят, чем едут. Тесла как раз в этой нише, и это нормально - такие машины востребованы рынком.
   

А по Старшипу, в спец.версии он сможет и без суперхэви улететь. Суб.орбиталка позволяет ставить только атмосферные рапторы и обойтись меньшей ПН.

Вот на этом давайте и осогласимся - для регулярных, точка-точка, полётов на Земле нужна специальная версия Старшипа. Которую вполне можно будет сделать, имея за плечами опыт создания базовой версии, предназначенной для полётов на орбиту.
   
Больше того. Баллистический перелёт к антиподам потребует больше энергии, чем выход на орбиту и сход с неё. Поэтому либо у одноступенчатой системы будет ограничение по дальности полёта, либо у Маска появится одноступенчатая орбитальная система ограниченной грузоподъёмности...
Скорее всего, он сам сейчас правильного ответа не знает, но держит в уме такую возможность.
   

[BlackMokona]

Энергоемкость бензина тоже в неконкуренции к литий ионным батарейкам. Однако Тесла активно растёт и выжирает бизнес у автопроизводителей. Прям сейчас ударными темпами строит два новых автозавода.
Экономическая эффективность не только энергоемкостью измеряется.

Ну, это у автопроизводителей, машины которых очень часто больше стоят, чем едут. Тесла как раз в этой нише, и это нормально - такие машины востребованы рынком.
   

А по Старшипу, в спец.версии он сможет и без суперхэви улететь. Суб.орбиталка позволяет ставить только атмосферные рапторы и обойтись меньшей ПН.

Вот на этом давайте и осогласимся - для регулярных, точка-точка, полётов на Земле нужна специальная версия Старшипа. Которую вполне можно будет сделать, имея за плечами опыт создания базовой версии, предназначенной для полётов на орбиту.
 
Больше того. Баллистический перелёт к антиподам потребует больше энергии, чем выход на орбиту и сход с неё. Поэтому либо у одноступенчатой системы будет ограничение по дальности полёта, либо у Маска появится одноступенчатая орбитальная система ограниченной грузоподъёмности...
Скорее всего, он сам сейчас правильного ответа не знает, но держит в уме такую возможность.
 

Тесла себя отлично показала как такси и в качестве полицейской машины.
Причем с экономической точки зрения, а не только за статус и динамику.

[Nitro]

В случае с электромобилями Маск заменяет на батарейки не бензобак, а бензобак+двигатель+трансмиссию, что на порядок тяжелее. И несмотря на меньшую ( тоже на порядок) плотность энергии, электромобиль оказывается конкурентноспособным.

У самолета другая раскладка, электромоторы можно поставить в самолетах, где масса топлива небольшая. Точно не длинномагистральные.

[BlackMokona]

В случае с электромобилями Маск заменяет на батарейки не бензобак, а бензобак+двигатель+трансмиссию, что на порядок тяжелее. И несмотря на меньшую ( тоже на порядок) плотность энергии, электромобиль оказывается конкурентноспособным.

У самолета другая раскладка, электромоторы можно поставить в самолетах, где масса топлива небольшая. Точно не длинномагистральные.

Ну так длинномагестральные можно будет крыть Старшипом.

[Zhilinsky Valerij]

В случае с электромобилями Маск заменяет на батарейки не бензобак, а бензобак+двигатель+трансмиссию, что на порядок тяжелее. И несмотря на меньшую ( тоже на порядок) плотность энергии, электромобиль оказывается конкурентноспособным.

У самолета другая раскладка, электромоторы можно поставить в самолетах, где масса топлива небольшая. Точно не длинномагистральные.

Ну так длинномагестральные можно будет крыть Старшипом.

Любая монополия рано или поздно приводит к загниванию. Можно какое-то время, пока создаётся рынок, мириться с практической монополией Старшипа (который будет впереди остальных на два поколения) в межпланетных перелётах, но НАСА абсолютно право, когда поддерживает и его конкурента.
   

[BlackMokona]

В случае с электромобилями Маск заменяет на батарейки не бензобак, а бензобак+двигатель+трансмиссию, что на порядок тяжелее. И несмотря на меньшую ( тоже на порядок) плотность энергии, электромобиль оказывается конкурентноспособным.

У самолета другая раскладка, электромоторы можно поставить в самолетах, где масса топлива небольшая. Точно не длинномагистральные.

Ну так длинномагестральные можно будет крыть Старшипом.

Любая монополия рано или поздно приводит к загниванию. Можно какое-то время, пока создаётся рынок, мириться с практической монополией Старшипа (который будет впереди остальных на два поколения) в межпланетных перелётах, но НАСА абсолютно право, когда поддерживает и его конкурента.
 

Кто то делает конкурента Старшипу?

[Zhilinsky Valerij]

Любая монополия рано или поздно приводит к загниванию. Можно какое-то время, пока создаётся рынок, мириться с практической монополией Старшипа (который будет впереди остальных на два поколения) в межпланетных перелётах, но НАСА абсолютно право, когда поддерживает и его конкурента.

Кто то делает конкурента Старшипу?

Ну, вообще Китай своей целью объявил колонию на Марсе. Не флаговтык, не обитаемую базу, а колонию.
   
Но я имел в иду орбитальные и лунные коммерческие системы доставки грузов и астронавтов.