CST-100

[Bell]

Будут-будут. Кризис авиаперевозок вместе с провалом 737МАХ будут давить на Боинг еще долго.

[Alex_II]

Будут-будут. Кризис авиаперевозок вместе с провалом 737МАХ будут давить на Боинг еще долго.

У них долгов что-то больше 32 миллиардов... Продажи самолетов то нету...

[Андрей43]

Будут-будут. Кризис авиаперевозок вместе с провалом 737МАХ будут давить на Боинг еще долго.

Согласен. Расхлебывать им это ещё ой как долго. Но выкарабкаются. У них нет других вариантов.

[Bell]

Согласен. Расхлебывать им это ещё ой как долго. Но выкарабкаются. У них нет других вариантов.

Всегда есть варианты. Например поступить как очень многие аэро-космические компании - войти в состав какой-то другой, более удачливой.

Будет типа BLM - Боинг-Локхид-Мартин

[BlackMokona]

Согласен. Расхлебывать им это ещё ой как долго. Но выкарабкаются. У них нет других вариантов.

Всегда есть варианты. Например поступить как очень многие аэро-космические компании - войти в состав какой-то другой, более удачливой.

Будет типа BLM - Боинг-Локхид-Мартин

Или Маск начнёт делать электросамолеты.

[Bell]

Причем тут Маск? Разговор про будущее Боинга.

[BlackMokona]

Причем тут Маск? Разговор про будущее Боинга.

Так в СМИ идут разговоры что Маск может вломится и на этот рынок Боинга. И тогда будущие Боинга будет очень печальным

[Zhilinsky Valerij]

Причем тут Маск? Разговор про будущее Боинга.

Так в СМИ идут разговоры что Маск может вломится и на этот рынок Боинга. И тогда будущие Боинга будет очень печальным

Магистральные электросамолёты? Это фантастика. Ненаучная.
   
Электросамолёты - это, скорее, конкуренты Cessna.
   

[Bell]

Причем тут Маск? Разговор про будущее Боинга.

Так в СМИ идут разговоры что Маск может вломится и на этот рынок Боинга. И тогда будущие Боинга будет очень печальным

Позиции керосина там незыблемы, как нигде. Энегоемкость очень большая, да и электродвигателей необходимой мощности нет даже на горизонте.

[BlackMokona]

Причем тут Маск? Разговор про будущее Боинга.

Так в СМИ идут разговоры что Маск может вломится и на этот рынок Боинга. И тогда будущие Боинга будет очень печальным

Магистральные электросамолёты? Это фантастика. Ненаучная.
 
Электросамолёты - это, скорее, конкуренты Cessna.
   

Многие ждут дня батарей от Маска где он поделится прорывами в разработке аккомуляторов от Тесла. Различные утечки и расследования задают большие ожидания.

Причем тут Маск? Разговор про будущее Боинга.

Так в СМИ идут разговоры что Маск может вломится и на этот рынок Боинга. И тогда будущие Боинга будет очень печальным

Позиции керосина там незыблемы, как нигде. Энегоемкость очень большая, да и электродвигателей необходимой мощности нет даже на горизонте.

Ну с электродвигателями то проблем нет, проблемы там исключительно в аккомуляторах

PS:Ах да как я забыл, Маск уже лезет на рынок Боинга через Старшип по дальним перелётам. Электросамолеты могут закрыть ближний радиус и тянуться верх. А улучшения Старшипа тянутся вниз. Сжимая Боинг.

[Zhilinsky Valerij]

Причем тут Маск? Разговор про будущее Боинга.

Так в СМИ идут разговоры что Маск может вломится и на этот рынок Боинга. И тогда будущие Боинга будет очень печальным

Магистральные электросамолёты? Это фантастика. Ненаучная.
 
Электросамолёты - это, скорее, конкуренты Cessna.

Многие ждут дня батарей от Маска где он поделится прорывами в разработке аккомуляторов от Тесла. Различные утечки и расследования задают большие ожидания.

Нет, энергоёмкость керосина, жидкого газа или сжиженного водорода вне конкуренции.
   

Причем тут Маск? Разговор про будущее Боинга.

Так в СМИ идут разговоры что Маск может вломится и на этот рынок Боинга. И тогда будущие Боинга будет очень печальным

Позиции керосина там незыблемы, как нигде. Энегоемкость очень большая, да и электродвигателей необходимой мощности нет даже на горизонте.

Ну с электродвигателями то проблем нет, проблемы там исключительно в аккомуляторах

PS:Ах да как я забыл, Маск уже лезет на рынок Боинга через Старшип по дальним перелётам. Электросамолеты могут закрыть ближний радиус и тянуться верх. А улучшения Старшипа тянутся вниз. Сжимая Боинг.

Пока тоже вряд ли. Старшип, взлетающий на Фалькон Супер Хэви - это очень громкий монстр, требующий огромной зоны отчуждения. Он может заинтересовать военных, может получить пару десятков магистралей, а дальше упрётся в экологические ограничения. Это не критично - для перевозки сотни пассажиров грузоподъёмность в сто тонн избыточна, и можно сделать меньшую версию системы для межконтинентальных перевозок. Она "будет шуметь" намного меньше, и в межконтинентальных перевозках на Земле у неё намного больше перспектив. Кстати, сейчас это, скорее, рынок Аэрбаса.
   
А вот нынешние прототипы явно нацелены на космос и межпланетные полёты, и формируют новый рынок.
   

[BlackMokona]

Причем тут Маск? Разговор про будущее Боинга.

Так в СМИ идут разговоры что Маск может вломится и на этот рынок Боинга. И тогда будущие Боинга будет очень печальным

Магистральные электросамолёты? Это фантастика. Ненаучная.
 
Электросамолёты - это, скорее, конкуренты Cessna.

Многие ждут дня батарей от Маска где он поделится прорывами в разработке аккомуляторов от Тесла. Различные утечки и расследования задают большие ожидания.

Нет, энергоёмкость керосина, жидкого газа или сжиженного водорода вне конкуренции.
   

Причем тут Маск? Разговор про будущее Боинга.

Так в СМИ идут разговоры что Маск может вломится и на этот рынок Боинга. И тогда будущие Боинга будет очень печальным

Позиции керосина там незыблемы, как нигде. Энегоемкость очень большая, да и электродвигателей необходимой мощности нет даже на горизонте.

Ну с электродвигателями то проблем нет, проблемы там исключительно в аккомуляторах

PS:Ах да как я забыл, Маск уже лезет на рынок Боинга через Старшип по дальним перелётам. Электросамолеты могут закрыть ближний радиус и тянуться верх. А улучшения Старшипа тянутся вниз. Сжимая Боинг.

Пока тоже вряд ли. Старшип, взлетающий на Фалькон Супер Хэви - это очень громкий монстр, требующий огромной зоны отчуждения. Он может заинтересовать военных, может получить пару десятков магистралей, а дальше упрётся в экологические ограничения. Это не критично - для перевозки сотни пассажиров грузоподъёмность в сто тонн избыточна, и можно сделать меньшую версию системы для межконтинентальных перевозок. Она "будет шуметь" намного меньше, и в межконтинентальных перевозках на Земле у неё намного больше перспектив. Кстати, сейчас это, скорее, рынок Аэрбаса.
 
А вот нынешние прототипы явно нацелены на космос и межпланетные полёты, и формируют новый рынок.
 

Энергоемкость бензина тоже в неконкуренции к литий ионным батарейкам. Однако Тесла активно растёт и выжирает бизнес у автопроизводителей. Прям сейчас ударными темпами строит два новых автозавода.
Экономическая эффективность не только энергоемкостью измеряется.

А по Старшипу, в спец.версии он сможет и без суперхэви улететь. Суб.орбиталка позволяет ставить только атмосферные рапторы и обойтись меньшей ПН.

[Zhilinsky Valerij]

Энергоемкость бензина тоже в неконкуренции к литий ионным батарейкам. Однако Тесла активно растёт и выжирает бизнес у автопроизводителей. Прям сейчас ударными темпами строит два новых автозавода.
Экономическая эффективность не только энергоемкостью измеряется.

Ну, это у автопроизводителей, машины которых очень часто больше стоят, чем едут. Тесла как раз в этой нише, и это нормально - такие машины востребованы рынком.
   

А по Старшипу, в спец.версии он сможет и без суперхэви улететь. Суб.орбиталка позволяет ставить только атмосферные рапторы и обойтись меньшей ПН.

Вот на этом давайте и осогласимся - для регулярных, точка-точка, полётов на Земле нужна специальная версия Старшипа. Которую вполне можно будет сделать, имея за плечами опыт создания базовой версии, предназначенной для полётов на орбиту.
   
Больше того. Баллистический перелёт к антиподам потребует больше энергии, чем выход на орбиту и сход с неё. Поэтому либо у одноступенчатой системы будет ограничение по дальности полёта, либо у Маска появится одноступенчатая орбитальная система ограниченной грузоподъёмности...
Скорее всего, он сам сейчас правильного ответа не знает, но держит в уме такую возможность.
   

[BlackMokona]

Энергоемкость бензина тоже в неконкуренции к литий ионным батарейкам. Однако Тесла активно растёт и выжирает бизнес у автопроизводителей. Прям сейчас ударными темпами строит два новых автозавода.
Экономическая эффективность не только энергоемкостью измеряется.

Ну, это у автопроизводителей, машины которых очень часто больше стоят, чем едут. Тесла как раз в этой нише, и это нормально - такие машины востребованы рынком.
   

А по Старшипу, в спец.версии он сможет и без суперхэви улететь. Суб.орбиталка позволяет ставить только атмосферные рапторы и обойтись меньшей ПН.

Вот на этом давайте и осогласимся - для регулярных, точка-точка, полётов на Земле нужна специальная версия Старшипа. Которую вполне можно будет сделать, имея за плечами опыт создания базовой версии, предназначенной для полётов на орбиту.
 
Больше того. Баллистический перелёт к антиподам потребует больше энергии, чем выход на орбиту и сход с неё. Поэтому либо у одноступенчатой системы будет ограничение по дальности полёта, либо у Маска появится одноступенчатая орбитальная система ограниченной грузоподъёмности...
Скорее всего, он сам сейчас правильного ответа не знает, но держит в уме такую возможность.
 

Тесла себя отлично показала как такси и в качестве полицейской машины.
Причем с экономической точки зрения, а не только за статус и динамику.

[Nitro]

В случае с электромобилями Маск заменяет на батарейки не бензобак, а бензобак+двигатель+трансмиссию, что на порядок тяжелее. И несмотря на меньшую ( тоже на порядок) плотность энергии, электромобиль оказывается конкурентноспособным.

У самолета другая раскладка, электромоторы можно поставить в самолетах, где масса топлива небольшая. Точно не длинномагистральные.

[BlackMokona]

В случае с электромобилями Маск заменяет на батарейки не бензобак, а бензобак+двигатель+трансмиссию, что на порядок тяжелее. И несмотря на меньшую ( тоже на порядок) плотность энергии, электромобиль оказывается конкурентноспособным.

У самолета другая раскладка, электромоторы можно поставить в самолетах, где масса топлива небольшая. Точно не длинномагистральные.

Ну так длинномагестральные можно будет крыть Старшипом.

[Zhilinsky Valerij]

В случае с электромобилями Маск заменяет на батарейки не бензобак, а бензобак+двигатель+трансмиссию, что на порядок тяжелее. И несмотря на меньшую ( тоже на порядок) плотность энергии, электромобиль оказывается конкурентноспособным.

У самолета другая раскладка, электромоторы можно поставить в самолетах, где масса топлива небольшая. Точно не длинномагистральные.

Ну так длинномагестральные можно будет крыть Старшипом.

Любая монополия рано или поздно приводит к загниванию. Можно какое-то время, пока создаётся рынок, мириться с практической монополией Старшипа (который будет впереди остальных на два поколения) в межпланетных перелётах, но НАСА абсолютно право, когда поддерживает и его конкурента.
   

[BlackMokona]

В случае с электромобилями Маск заменяет на батарейки не бензобак, а бензобак+двигатель+трансмиссию, что на порядок тяжелее. И несмотря на меньшую ( тоже на порядок) плотность энергии, электромобиль оказывается конкурентноспособным.

У самолета другая раскладка, электромоторы можно поставить в самолетах, где масса топлива небольшая. Точно не длинномагистральные.

Ну так длинномагестральные можно будет крыть Старшипом.

Любая монополия рано или поздно приводит к загниванию. Можно какое-то время, пока создаётся рынок, мириться с практической монополией Старшипа (который будет впереди остальных на два поколения) в межпланетных перелётах, но НАСА абсолютно право, когда поддерживает и его конкурента.
 

Кто то делает конкурента Старшипу?

[Zhilinsky Valerij]

Любая монополия рано или поздно приводит к загниванию. Можно какое-то время, пока создаётся рынок, мириться с практической монополией Старшипа (который будет впереди остальных на два поколения) в межпланетных перелётах, но НАСА абсолютно право, когда поддерживает и его конкурента.

Кто то делает конкурента Старшипу?

Ну, вообще Китай своей целью объявил колонию на Марсе. Не флаговтык, не обитаемую базу, а колонию.
   
Но я имел в иду орбитальные и лунные коммерческие системы доставки грузов и астронавтов.
   

[Георгий]

колонию на Марсе. Не флаговтык, не обитаемую базу, а колонию.

раньше Маска?

В принципе у них уже есть неплохие колонисты из тибетцев, хорошо переносящие пониженное давление атмосферы. Да и проверенные повышенной радиацией в Тибете.