Разгромное интервью Соломонова

Автор Карлсон, 06.07.2011 04:56:45

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Штуцер

Цитировать«Первый велел ...
А мне Крылов вспомнился.
"И всеж друзья как ни садитесь..."
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

mihalchuk

Цитировать
Цитировать«Первый велел ...
А мне Крылов вспомнился.
"И всеж друзья как ни садитесь..."
Да только воз и ныне там...

mihalchuk

ЦитироватьНу и кто теперь из этой славной офицерской троицы Путин-Медведев-Сердюков будет стреляться?
Ага, щас. Новость от Аникея:
ЦитироватьНазначен новый ответственный за гособоронзаказ
http://www.vedomosti.ru/politics/news/1354493/srochno_medvedev_naznachil_pervogo_zamglavy_minoborony_rf

aldin

Отнимать и делить, отнимать и делить, Отнимать и делить....

KURYER

Так, господа. "Коммерсант", мягко говоря, не точен. Вот как обстоят дела:
ЦитироватьВчера же Анатолий Сердюков рассказал, как идет заключение контрактов по гособоронзаказу-2011. Поручение премьера Путина - быстрее завершить эту процедуру - военные, похоже, выполнили. Министр обороны сообщил, что на этой неделе основные документы подписаны.
- Остался только контракт с Объединенной судостроительной корпорацией, - уточнил глава военного ведомства.
ИСТОЧНИК
А вот это, специально, для МИТ-привет от МО:
ЦитироватьОднако 30 миллиардов рублей могут быть перенаправлены на другие нужды. В частности, на покупку высокоточного оружия для авиации и ПВО.
И ещё:
ЦитироватьВ гособронзаказ на 2011 год будут внесены изменения, поскольку некоторые предприятия не выполняют свои обязательства и Минобороны РФ вынуждено отказаться от их продукции. Об этом сообщил  министр обороны Анатолий Сердюков, отметивший, что речь идет о заказах примерно на 30 миллиардов рублей.
- Перепрофилируем на другие нужды - высокоточное оружие в основном, авиация, ПВО, - уточнил он.
Причина - "часть поставщиков в силу каких-то обстоятельств не могут предоставить свою продукцию". Однако Сердюков считает, что, "по сути, это формальность", поскольку в целом Минобороны выполнило поручение премьер- министра по заключению контрактов по гособоронзаказу.
В то же время Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) и министерству обороны осталось заключить девять крупных контрактов по гособоронзаказу на 2011 год. Об этом сообщил официальный представитель корпорации.
"Севмаш" в рамках гособоронзаказа-2011 должен сдать ВМФ РФ один стратегический атомный подводный крейсер проекта 855 "Ясень" и два подводных стратегических ракетоносца проекта 955 "Борей" - носителей баллистической ракеты "Булава".
Ранее представители ОСК заявляли, что у них остаются незаключенными 13 контактов с Министерством обороны общей стоимостью более 40 миллиардов рублей. Как отметил собеседник агентства, "в настоящий момент продолжаются переговоры по ценам на продукцию корпорации ОСК и в пятницу будет заключено несколько мелких контрактов".
Объем государственного оборонного заказа в России в этом году составит 750 миллиардов рублей, что в полтора раза больше гособоронзаказа-2010.
А на дворе сентябрь, однако....
Всё меняется, но ничего не исчезает.

АниКей

ЦитироватьПресса уличила Сердюкова: оборонзаказ так и не выполнен, государство погубило ОПК[/size]
время публикации: 12:00
http://www.newsru.com/russia/02sep2011/serdukovlie.html

Вчерашнее заявление Анатолия Сердюкова о выполнении гособоронзаказа (ГОЗ) на этот год возмутило российскую прессу. В едином порыве она принялась доказывать, что это ложь. Судьба самых крупных заказов до сих пор не решена. Контракты на поставку новых истребителей, подлодок и не имеющих аналогов стратегических ракет по-прежнему не подписаны.

Минобороны пока так и не договорилось с поставщиками самого необходимого для армии - боевых самолетов, подводных лодок и стратегических ракет.
Речь идет об Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК), Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) и Московском институте теплотехники (МИТ). ...............
..................
......
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

LRV_75

Да дайте вы МИТу эти несчастные 3,9 миллиарда  :)
МО заявляет что цены у МИТа не обоснованы. В чем необоснованны? Необоснованно заложили бОльшую зарплату работникам с этого года? :evil:

Просветили бы общественность  :evil:
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

АниКей

ЦитироватьГлухая оборонка
Срок заключения гособоронзаказов снова сорван, несмотря на обещания министра обороны премьеру и президенту[/size]

   — 5.09.11 21:38 —

ТЕКСТ: Екатерина Савина, Александр Артемьев, Сергей Смирнов

Владимир Путин дал оборонщикам еще одну – последнюю – неделю на то, чтобы подписать последние контракты на 2011 год, невзирая на признанные проблемы. Источники «Газеты.Ru» в оборонном комплексе говорят, что это невозможно. Больше всего сложностей с авиа- и судостроителями.

Премьер Владимир Путин признал очередной срыв подписания контрактов в рамках гособоронзаказа на 2011 год. «К сожалению, до 1 сентября полного согласования так и не произошло, – признал глава правительства, выступая на межрегиональной партконференции «Единой России» по Северо-Западному региону в Череповце. – По некоторым направлениям споры продолжаются».

Он дал Минобороны и оборонщикам еще одну неделю на устранение противоречий, главное из которых – цена на вооружение. Министерство обвиняет поставщиков в неоправданном завышении цен, а представители военно-промышленного комплекса на это отвечают, что ведомство не учитывает уровень инфляции. В итоге разница между предлагаемыми производителями и устраивающими Минобороны ценами достигает нескольких миллиардов рублей за единицу продукции.

Это второй срыв дедлайна, который премьер и президент ставили оборонщикам и военным для согласования позиций и заключения договоров. Ранее президент Дмитрий Медведев потребовал, чтобы подписание контрактов было завершено к 31 июля. Сентябрьский дедлайн поставил уже Путин, но и его требование не было выполнено.

До 1 сентября должны были быть заключены 13 договоров с оборонными предприятиями.

Об этом в конце августа доложил Путину вице-премьер Игорь Сечин, курирующий в правительстве вопросы развития промышленности, и пообещал премьеру, что в сроки уложится.

1 сентября министр обороны Анатолий Сердюков заявил журналистам, что «всю договорную составляющую мы прошли». «Остался только контракт с Объединенной судостроительной корпорацией (ОСК), пожалуй, все», – пояснил он.

Однако в отпущенное время, по данным ИТАР-ТАСС, были заключены только три проблемных договора с предприятиями ОСК: с петербургскими «Адмиралтейскими верфями», калининградским заводом «Янтарь» и дальневосточной «Звездой». Соглашение с «Янтарем» касается строительства фрегатов, с «Адмиралтейскими верфями» – дизель-электрических подводных лодок проекта 636 для Черноморского флота.

Несогласованными осталась и контракты с Объединенной авиастроительной корпорацией (ОАК).

С ОАК Минобороны должно было договориться о закупке 24 корабельных истребителей МиГ-29К и 65 учебно-тренировочных самолетов Як-130 общей стоимостью $3 млрд. Как сообщил в понедельник источник «Газеты.Ru» в ОАК, этого так и не было сделано.

«Когда ситуация изменится, тогда и будут комментарии», – заявили в пресс-службе корпорации.

Также, по данным источника «Газеты.Ru» в отрасли, не были в срок заключены договоры с «Севмашем», (входит в ОСК) на строительство стратегических подводных лодок класса «Борей» и «Ясень». В ОСК на подписание договоров планируют выйти только к 20 сентября.


«Шанс на то, что все оставшиеся контракты будут подписаны к концу недели, небольшой, – сообщили «Газете.Ru» в корпорации. – Уж слишком значительный объем (документов) должен быть согласован».

В Московском институте теплотехники, выпускающем ракеты «Булава», «Тополь-М» и «Ярс», «Газете.Ru» не смогли сообщить, были ли к сроку согласованы контракты.

1 сентября Медведев назначил Сердюкову нового зама Александра Сухорукова, чтобы помочь в переговорах. Последние два года он возглавлял Федеральную службу по оборонному заказу (Рособоронзаказ). Место для Сухорукова в военном ведомстве освободилось после того, как Владимир Поповкин был назначен руководителем Роскосмоса. «Хотел бы, чтобы прежде всего вы уделили внимание сфере закупки вооружений», – напутствовал нового замминистра президент.

Премьер во время своего выступления в Череповце привычно вступился за оборонный комплекс, напомнив Минобороны, что предприятия должны прежде всего думать о своей рентабельности. «Нам нужно не эти миллиарды и триллионы осваивать, нам нужно количество и качество изделий», – добавил он. Слова премьера стали продолжением заочной полемики с Медведевым, который допускает возможность закупки для российской армии импортной техники, если она качеством и ценой выгодно отличается от продукции отечественных оборонщиков. «(Гособоронзаказ) – это большие деньги, поэтому барахло закупать не надо», – заявил президент в июле.

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/politics/2011/09/05_a_3757273.shtml
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

KURYER

Еще недельку
ЦитироватьЗаключить до 1 сентября все запланированные на 2011 г. контракты по гособоронзаказу не удалось, констатировал вчера премьер-министр Владимир Путин (цитата по «Интерфаксу»). Подписать документы к этой дате министру обороны Анатолию Сердюкову и вице-премьерам Сергею Иванову и Игорю Сечину премьер-министр поручил в середине августа — в первую очередь крупные контракты предприятий Объединенной судостроительной корпорации (ОСК). По словам Путина, по некоторым вооружениям Минобороны и производители продолжают спорить по ценам, но он надеется, что в течение недели контракты будут подписаны «и по судостроению, и по ракетной технике, и по авиации». Путин также потребовал, чтобы в 2012 г. предприятия получили авансовые платежи не позднее марта.
Большая часть запланированных к подписанию, но так и не подписанных контрактов — долгосрочные, некоторые до 2020 г., однако деньги бюджет должен был начать выделять уже в 2011 г., разъясняет сотрудник оборонно-промышленной компании. По его словам, наиболее крупный контракт — по программе строительства атомных подлодок проектов 955 и 885 на «Севмаше», его стоимость до 2018 г. превышает 500 млрд руб. А наиболее критичные для национальной безопасности — контракты с Московским институтом теплотехники (МИТ) на межконтинентальные баллистические ракеты «Ярс» и «Булава» стоимостью несколько десятков миллиардов рублей, продолжает собеседник. Чиновник Минпромторга говорит, что контракт на подлодки все еще не подписан, а сотрудник ракетостроительного предприятия утверждает, что с МИТом заключена только часть контрактов. Представители Минобороны, «Севмаша» и МИТа от комментариев отказались.
По словам источника, близкого к Минобороны, на заключение всех контрактов с «Севмашем» и МИТом недели может и не хватить. Зато в ближайшие дни Минобороны должно подписать один из двух незаключенных контрактов по авиатехнике — с ОАК на поставку 65 учебно-боевых самолетов Як-130 на сумму более 30 млрд руб. Конкурс уже проведен на прошлой неделе, говорит сотрудник ОАК. А вот второй зависший контракт с ОАК, на 24 палубных истребителя МиГ-29К, раньше конца года не заключат, считает он. В этом нет ничего страшного, говорит эксперт Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко — РСК «МиГ» загружена производством этого самолета для Индии, а единственный российский авианосец «Адмирал Кузнецов» все равно скоро встанет на ремонт. Иное дело межконтинентальные баллистические ракеты — их ритмичные поставки нужны для поддержания стратегического потенциала страны, заключает он.
ИСТОЧНИК
Ну, что ж, как всегда, никто не виноват. Бывает :(
Всё меняется, но ничего не исчезает.

mahor11

На эту же тему статья  в НГО : http://www.ng.ru/politics/2011-09-02/3_kartblansh.html

Часть текста :"...В чем причины такой «недоговороспособности»? В том, на мой взгляд, что невозможно поженить сугубо административные подходы к навязыванию военным ведомством конкретной цены оборонным предприятиям с теми во многом рыночными отношениями, в которых сегодня пребывает оборонка. С достижениями той степени рентабельности гособоронзаказа, при которой у предприятия остается возможность не только выживания, но и развития. Некоторые директора оборонных НИИ и заводов, наверное, по примеру генерального конструктора МИТа Юрия Соломонова, уже даже перестали «бояться» обнажать перед журналистами свои противоречия с Минобороны. Гендиректор НИИ приборостроения имени Тихомирова Юрий Белый говорил мне, что «в заказывающие структуры военного ведомства пришли люди, которые, мягко говоря, ничего не смыслят в производстве и ценообразовании» (это, кстати, признает и Анатолий Сердюков. – «НВО» № 25). «Тем не менее они все время требуют снижать накладные расходы, снижать прибыль, трудоемкость. И часто произвольно сбрасывают цены на конечную продукцию». Такое, по его словам, происходит во всей оборонке.

«Если бы у нас был один ГОЗ, предприятие уже давно умерло бы, – сказал мне Юрий Белый. – Средств на развитие после выполнения ГОЗ практически не остается. Зарплата берется непонятно по какому усредненному принципу. Накладные расходы – тоже. Идет практически удушение оборонки. В руководстве страны говорят, что рентабельность ОПК – локомотива промышленности – должна быть не меньше 15%, а по факту не получается больше 5–7%. И, главное, непонятно, с кем разговаривать в Минобороны. Приходят совсем некомпетентные люди. Их задача – не развитие промышленности, не повышение обороноспособности страны, их задача – любым путем сэкономить деньги».

Не собираюсь и не могу быть адвокатом одной из сторон конфликта. Минобороны тоже понять можно. Бюджетные деньги на гособоронзаказ ему отпущены в строго определенном размере. На нынешний год это 750 миллиардов рублей. Но и потребности у него не только в «Бореях», «Ясенях», «Тополях» и АФАР – 20 с лишним лет без новой боевой техники и без новых систем обеспечения боя так обескровили армию, что даже победу в пятидневной войне в августе 2008-го можно в какой-то мере считать чудом. Она была достигнута в первую очередь за счет мужества и стойкости российского солдата и офицера, а не благодаря преимуществу в вооружении. Как выделить средства на все, что крайне необходимо, а «Долгорукий», «Булава» и МиГ-29К в их числе, – настоящая головная боль. И ему сейчас без разницы, рентабельно это производству или нет. И эта сиюминутность заботы особенно раздражает оборонку.
Подробнее: http://www.ng.ru/politics/2011-09-02/3_kartblansh.html
  ......."
Back in the  U.S.S.R !

A. Petrov

ЦитироватьНа эту же тему статья  в НГО : http://www.ng.ru/politics/2011-09-02/3_kartblansh.html

Цитировать...а также многоцелевых ракетных атомных подводных лодок типа «Североморск» (проект 885, класс «Ясень»)
Подробнее: http://www.ng.ru/politics/2011-09-02/3_kartblansh.html

Эхперд! Даже не знает, как лодка называется...

Valerij

ЦитироватьНа эту же тему статья  в НГО : http://www.ng.ru/politics/2011-09-02/3_kartblansh.html

Часть текста :"...В чем причины такой «недоговороспособности»? В том, на мой взгляд, что невозможно поженить сугубо административные подходы к навязыванию военным ведомством конкретной цены оборонным предприятиям с теми во многом рыночными отношениями, в которых сегодня пребывает оборонка.
  ......."
На самом деле главное в самом конце статьи:

ЦитироватьПроблема, конечно, не только во взаимоотношениях МО и ОПК. В стране не созданы финансово-экономические рычаги, льготы и преференции, при которых и ОСК, и ОАК, и МИТу, да и другим оборонным предприятиям и концернам, было бы выгодно заниматься гособоронзаказом, как это выгодно Boeing, EADS, BAe Systems, Raytheon и сотням таких же фирм Запада и Востока. Пока этого не случится, всякие начальственные окрики, предупреждения и нагоняи ни к чему хорошему не приведут. Армия и флот будут оставаться без современных и крайне необходимых им вооружений.
Просто в отсутствии нормально построенной налоговой системы, бюджетного процесса, и действующего контрактного права такие проблемы вполне естественны. Потому, что "невозможно поженить сугубо административные подходы к навязыванию военным ведомством конкретной цены оборонным предприятиям с теми во многом рыночными отношениями, в которых сегодня пребывает оборонка".

Примерно так.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


KURYER

ЦитироватьПоручение Владимира Путина о размещении гособоронзаказа на 2011 год к концу недели выполнено не будет. Как сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе, два самых крупных контракта на строительство стратегических подводных ракетоносцев типа "Юрий Долгорукий" и подводных лодок "Ясень" для ВМФ могут подписаны не ранее 2-й декады сентября из-за сохраняющихся разногласий в позициях сторон. Анонимный собеседник отметил, что сложные и напряженные переговоры идут каждый день, но пока безрезультатно.
ИСТОЧНИК
Всё меняется, но ничего не исчезает.

Igor

С другой стороны директора предприятий тоже не ангелы с крылышками. Те еще любители попила. И неизвестно стоглько из выделенной суммы они собрались поделить со товарищи а сколько пустить в дело.

Старый

ЦитироватьС другой стороны директора предприятий тоже не ангелы с крылышками. Те еще любители попила. И неизвестно стоглько из выделенной суммы они собрались поделить со товарищи а сколько пустить в дело.
Если они такие звери то пусть их арестуют и обвинят в хищениях или мошенничестве. А если обвинить не в чем так чего тогда стрелки переводить?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl

Так обвинения надо будет ещё доказать, что, подозреваю, не так то просто.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Штуцер

Цитировать
ЦитироватьНа эту же тему статья  в НГО : http://www.ng.ru/politics/2011-09-02/3_kartblansh.html

Цитировать...а также многоцелевых ракетных атомных подводных лодок типа «Североморск» (проект 885, класс «Ясень»)
Подробнее: http://www.ng.ru/politics/2011-09-02/3_kartblansh.html

Эхперд! Даже не знает, как лодка называется...
Думаю он и Североморск от Северодвинска не отличает.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Технократ

Цитировать
ЦитироватьС другой стороны директора предприятий тоже не ангелы с крылышками. Те еще любители попила. И неизвестно стоглько из выделенной суммы они собрались поделить со товарищи а сколько пустить в дело.
Если они такие звери то пусть их арестуют и обвинят в хищениях или мошенничестве. А если обвинить не в чем так чего тогда стрелки переводить?

А судьи кто?

Это уже политика Старый, и в политике есть заказ - он звучит так России высокие технологии не нужны, русские все делают хреново. Типа анегдота из рук в заднице. Только дети красивые (по чему то). Но и детей уже скоро не останется - рожать русским не модно.
А нефть качать могут и гастербайтеры из Таждекистана.

А через годков пять, когда начнут падать Союзы которые заказали американцы - амеры предьявят Роскосмосу неустойку. И платить как за производство РД-180 придется этим русским с руками из ж...

Потом на международной конференции придут к мнению что КК Союз, сложен, устарел - и его запретят.  А новый КК не получится, так как не будет при всей его сложности соответствовать параметрам надежности.
и к 2020 году пилотируемые пуски Россия будет осуществлять с мыса Канаверал используя "дешевые и надежные" Фалконы.

Блин и тогда мне придется проставляться пиво Старому...
А хотя нет - один пилотируемый пуск с Восточного могут произвести - перед его закрытием.

Хотя всегда есть НАДЕЖДА!
Через тернии к звёздам!

Alex_II

ЦитироватьА нефть качать могут и гастербайтеры из Таждекистана.
Неа, не могут. Пробовали тут некоторые с помощью тех гастарбайтеров и качать и бурить - хрень получается, а нефть - нет. Разве что гастарбайтеры из Техаса? Ну да где ж их взять-то за наши зарплаты?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

pkl

Цитировать
ЦитироватьА нефть качать могут и гастербайтеры из Таждекистана.
Неа, не могут. Пробовали тут некоторые с помощью тех гастарбайтеров и качать и бурить - хрень получается, а нефть - нет.

Что, правда, что ли? :D  :D  :D
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан