СЭС в космосе [альтернатива отходам для Streamflow]

[Татарин]

Ветряки стоят уже ниже 5 центов. Затраты на строительство совпадают с АЭС. Токо вот территории им нада... ну и ветер не константа.

Ну так КИУМ для ветряков... в идеальном случае - 50%. А чаще как бы не в десять раз ниже.

Для СЭС КИУМ - почти 100%. Если нет диспетчерских ограничений.

[Agent]

А для АЭС около 90%

[Татарин]

А для АЭС около 90%

Следовательно, чтобы давать энергию дешевле и удобнее, СЭС должна:
-- служить при тех же начальных вложениях не менее 30-40 лет;
-- иметь стоимость не более чем 3М$/МВт  (с учетом обслуживания АЭС 0.5-0.7человека/МВт и нынешней стоимости топлива так получается);
-- иметь КИУМ близкий к 100%.

То есть, спутник с отражателеми/концентраторами 100х100м лазером и системой управления при КПД преобразования света в лазерное излучение с выводом на ГСО не должен стоить более чем 100М$.  Ну-у... вполне достижимо, наверное.

[Agent]

Глянул токочто по чем атомная эл.энергия в Украине.
Внутренний оптовый рынок - 1.3 цента за кВт.ч. Экпорт в Россию 1.4 цента.

[Татарин]

Глянул токочто по чем атомная эл.энергия в Украине.
Внутренний оптовый рынок - 1.3 цента за кВт.ч. Экпорт в Россию 1.4 цента.

А в Японии - 10 йен, они же 10 центов. Внутренний, оптовый.

Мне Япония вообще в этом плане кажется более перспективной, чем Украина.

[X]

Глянул токочто по чем атомная эл.энергия в Украине. Внутренний оптовый рынок - 1.3 цента за кВт.ч. Экпорт в Россию 1.4 цента.

А в Японии - 10 йен, они же 10 центов. Внутренний, оптовый.

Во! Делаем передатчик энергии в Украине, самое обычоне тонкопленочное зеркало на ГСО и приемник в Японии. Прыбиль сами сосчитайте!  
И никаких солнечных батарей!  :wink:

[hcube]

А откажутся платить - слегка повернем зеркало, да? ;-)

[Agent]

Прочитал статью.
Удалось соорудить рабочий образец СБ на pentacene и C60 с КПД 3.4
Теоретически можно до 5%
Это серьезнейшее дело. Потому как органика. Сверхдешево при массовом производстве.
Так что вполне возможна революция даж в производстве энергии.

[Татарин]

Прочитал статью.
Удалось соорудить рабочий образец СБ на pentacene и C60 с КПД 3.4
Теоретически можно до 5%
Это серьезнейшее дело. Потому как органика. Сверхдешево при массовом производстве.
Так что вполне возможна революция даж в производстве энергии.

:\ Это еще бабушка сильно надвое сказала... Там не только органика, там фуллерены.
Сам по себе кремний тоже - по копейке за мешок. А вот очистить, вырастить монокристалл и легировать его... Плюс заморочки с сроком службы: деградирует все это быстрее кремния. Потому как органика.

Короче - потенциально интересно. Но пока не более того.

[Agent]

Про OLED такое тож говорили. А ща стремительно дешевеют и захватывают рынки.

Органические полупровидники тем и интересны, что потенциально  по копейке за мешок могут быть.

С фулеренами пока еще так плотно не занимались. Имеено с их помощью добились улучшения КПД.

[Татарин]

[дубль]

[Татарин]

Про OLED такое тож говорили. А ща стремительно дешевеют и захватывают рынки.

...где срок службы - непринципиален.

Органические полупровидники тем и интересны, что потенциально  по копейке за мешок могут быть.

С фулеренами пока еще так плотно не занимались. Имеено с их помощью добились улучшения КПД.

ОСД изначально были дешевы. Вопрос был в яркости и КПД. Ну и нынешний их срок жизни в несколько тысяч часов тоже фантастикой не назовешь...

Тут же есть такие заморочки:
-- устойчивость СБ под ярким солнцем вообще (а это как бы не на два порядка более жесткие условия, чем у ОСД);
-- устойчивость к УФ и атмосфере;
-- стоимость фуллеренов (текущая технология их получения дешевезны никак не обещает, нужен прорыв).

Так что ждать однозначного счастья от этой штуки не стоит... По крайней мере - пока.

[hcube]

Кстати я бы не переоценивал эффективность органического синтеза. Он упирается в ту самую нефть, которой и так мало.

Если уж так хочется органики - давайте выведем допустим СЗВ, у которых не один хлорофилл в клетке, а НЕСКОЛЬКО. Для зеленого, красного, синего и так далее цветов. Для каждого - акцептор со своим соединением. Ну да, их понадобится подкармливать набором солей разных металлов чтобы было из чего строить фотоакцепторы. Но зато такой 'суперхлорофилл' даст раз в 5 больше калорий с единицы площади. Поле будет не зеленым, а черным ;-).

[X]

Глянул токочто по чем атомная эл.энергия в Украине. Внутренний оптовый рынок - 1.3 цента за кВт.ч. Экпорт в Россию 1.4 цента.

А в Японии - 10 йен, они же 10 центов. Внутренний, оптовый.

Во! Делаем передатчик энергии в Украине, самое обычное тонкопленочное зеркало на ГСО и приемник в Японии. Прыбиль сами сосчитайте!    

Перспектива получать несколько миллиардов долларов в год (и даже сотни миллиардов в мировом масштабе!) никого не волнует  :?  :shock:

[Agent]

Всех волнует
Но начальные затраты уж больно велики. Не говоря уж о политической составляющей. Мир во всем мире еще не наступил - этот девайс многие воспримут как потенциальную угрозу

[Streamflow]

Перспектива получать несколько миллиардов долларов в год (и даже сотни миллиардов в мировом масштабе!) никого не волнует  :?  :shock:

Кого в первую очередь волнует именно эта перспектива сейчас занимаются несколько другим, видимо, более перспективным делом - рвут Юкос на куски. Кстати, завтра будут заглатывать самый жирный кусок :?

[X]

1. Но начальные затраты уж больно велики.
2. Мир во всем мире еще не наступил - этот девайс многие воспримут как потенциальную угрозу

1. больно велики Передатчик и приемник на Земле - а електроника сегодня не так уж дорога, особенно в серийном производстве. На ГСО - только зеркало. Зеркало диаметром в 1 - 2 км может весить всего 10 - 40 тонн. Правда, его надо собрать на орбите, но за несколько миллиардов можно сделать и это. Окупится примерно за год.

2. Зеркало управляет получатель энергии, передатчик - продавец. Каждый из них может не допустить применение "не по назначению". Так что никакую "потенциальную угрозу".

[Agent]

Не окупиться вобще никогда. Потому как просто работать не будет.
Хочеться заработать? АЭС на востоке и кабель в Японию. Дешево и сердито. Ток вот не будет Япония покупать - им нужна своя энергия, пусть и в 5 раз дороже.

[X]

Ток вот не будет Япония покупать - им нужна своя энергия, пусть и в 5 раз дороже.

Вы в этом уверены?

[Agent]

Ток вот не будет Япония покупать - им нужна своя энергия, пусть и в 5 раз дороже.

Вы в этом уверены?

Да. Это вопросы уровня национальной безопасности. Касаемо же конкретно Японии, можно не сомневаться - строить АЭС в таких сейсмических зонах - это неспроста, не так ли?