Если космонавт заболел

[Дмитрий Виницкий]

UrayV, а можно более подробное обоснование ваших слов. И в отношении экспериментов, и в отношении протоколов. А то я не совсем в курсе.

[us2-star]

Я - нет. За последние 25 лет могу пересчитать - не более 5 раз.  И ещё меньше раз пил лекарства. Я, конечно, непредставительная выборка  :wink:

Бросайте свою Прагу, переезжайте в Питер быстро станете представительной бронхитной выборкой... :mrgreen:
Шутка)
К теме... В космосе еще никто не умер... но никто здоровья и не поправил...

[UrayV]

НК № 3 (4-й ещё не получил), стр. 4 - 5. Наука российского сегмента.: Плазменный кристалл ("...позволяет решить целый спектр задач в области микробиологии, медицины, экологии"), Ветерок, Сейнер, Сонокард, Пилот-М, Типология, Спрут-2. Кроме Ветерок и Сейнер - всё медицина.
Неправильно прочитали - отсутствие проколов по здоровью...

[Дмитрий Виницкий]

Чиво-чиво???

Бугагагааа!!! Старый сейчас проснется!    


Чего там невозможного при экстренной посадке?

[UrayV]

МПК стр. 317. 27 октября 1985 г. - Савиных сообщает на Землю о болезни Васютина. "17 ноября было принято решение о посадке". Приземление 21 ноября. Итого - от болезни до посадки 25 дней (3,5 недели). Это, наверное, не та "экстренность", которая требуется.

[Дмитрий Виницкий]

Вы хотите сказать, что 35 дней на Земле решали, садится или нет?  :wink:

[us2-star]

МПК стр. 317. 27 октября 1985 г. - Савиных сообщает на Землю о болезни Васютина. "17 ноября было принято решение о посадке". Приземление 21 ноября. Итого - от болезни до посадки 25 дней (3,5 недели). Это, наверное, не та "экстренность", которая требуется.

Болезнь Васютина имела хронический характер, и зкстренная посадка, даже в октябре, вряд-ли сильно бы повлияна на её течение...
Почему его болезнь была пропущена "сверхстрогой" предполётной медициной?
П.С. А такая "простая" болезнь как "аппендици
т"? её острая форма никак не пред-диагносцируеся.., (2-3 дня максимум) и что?
Резать ("к чортовой матери (с)") для профилактики на Земле всем кандидатам?

[UrayV]

Нет, конечно. 21 день проводилась диагностика и лечение. А после решения о посадке - 4 дня консервация станции и подготовка к спуску.
Конечно, если произойдёт разгерметизация, пожар или другая катастрофа - экипаж залетает в корабль и через 2 часа максимум - на Земле. А вот если проблема со здоровьем.
Допустим (не дай Бог), во время ВКД космонавт внезапно и серьёзно заболел (инфаркт, инсульт, эмболия лёгочной артерии, тяжёлая травма). Через сколько он окажется на Земле, даже если не надо консервировать станцию? Возвращение на станцию, оказание первой и неотложной помощи, подготовка КК, отстыковка, приземление (причём не абы куда, а прямо в руки поисковой группы) - часов 10 -12 минимум. Может быть поздно.

[UrayV]

П.С. А такая "простая" болезнь как "аппендици
т"? её острая форма никак не пред-диагносцируеся.., (2-3 дня максимум) и что?
Резать ("к чортовой матери (с)") для профилактики на Земле всем кандидатам?

Острый аппендицит можно антибиотиками заглушить и операцию отсрочить. А когда полетим на Марс, то всем "отрежут к чёртовой матери"  

[us2-star]

П.С. А такая "простая" болезнь как "аппендици
т"? её острая форма никак не пред-диагносцируеся.., (2-3 дня максимум) и что?
Резать ("к чортовой матери (с)") для профилактики на Земле всем кандидатам?

Острый аппендицит можно антибиотиками заглушить и операцию отсрочить. А когда полетим на Марс, то всем "отрежут к чёртовой матери"  

"Пациенты с заглушенным антибиотиками аппендицитом  к паталогоанатому проходят без очереди.." :evil:

Так что?, современная медицина готова дать 99% гарантии что у космонавта (с заблаговременно удаленным аппендиксом, гландами и зубами мудрости) не будет "критичных" проблем по физическому здоровью?
Или только 80-90%?
Евли 80-90%, то тогду надо уметь, хоть как-то лечить...
Ну что бы 9 а не 8 из 10 с Марса возвращались... :oops:

[us2-star]

Если резюмировать: - у "космической медицины" много (очень много), исследований, опытов, экспериментов...
и соответственно понтов..
Но что в реале? Никто не может пока (а может и вообще это невозможно?) сдать все анализы и получить результат типа:
"ваша сердечно-сосудистая система будет исправно функционировать не менее 5 лет; дыхательная - 4-х лет, желудочно-кишечная -3-х лет,.." и т.п.  "Вероятность безопасного полета на орбиту Земли на 10 суток - 99,8%, н 120-200 суток -89% , полета к Марсу и обратно на 400-600 суток - 64,4%..." :mrgreen:

[cadmi]

П.С. А такая "простая" болезнь как "аппендици
т"? её острая форма никак не пред-диагносцируеся.., (2-3 дня максимум) и что?
Резать ("к чортовой матери (с)") для профилактики на Земле всем кандидатам?

Шутки шутками, а выпускники 4-го факультета Военно-Медицинской Академии (флотские врачи) при распределении на подлодки от греха подальше себе вырезАли.

[Старый]

Чиво-чиво???

Бугагагааа!!! Старый сейчас проснется!    
 

Уже!

НК № 3 (4-й ещё не получил), стр. 4 - 5. Наука российского сегмента.: Плазменный кристалл ("...позволяет решить целый спектр задач в области микробиологии, медицины, экологии"), Ветерок, Сейнер, Сонокард, Пилот-М, Типология, Спрут-2. Кроме Ветерок и Сейнер - всё медицина.

Плазменный кристалл он такой... В каком, говорите, абзаце такое написано?

[Старый]

Допустим (не дай Бог), во время ВКД космонавт внезапно и серьёзно заболел (инфаркт, инсульт, эмболия лёгочной артерии, тяжёлая травма). Через сколько он окажется на Земле, даже если не надо консервировать станцию? Возвращение на станцию, оказание первой и неотложной помощи, подготовка КК, отстыковка, приземление (причём не абы куда, а прямо в руки поисковой группы) - часов 10 -12 минимум. Может быть поздно.

А это вобще к чему?

[Boo]

Кашпировского забыли?
Загипнотизирует и весь геморрой одним махом прооперировать можно  :lol:

А серьёзно - перенимать опыт антарктических экспедиций совсем не помешало бы. Кто не в курсе: был факт операции аппендицита, сам себе, с помощью зеркала, 40 минут. Ещё в 60-е, если не ошибаюсь.
Правда, оперировал-то он сам себя при гравитации, в космосе посложнее...

[cadmi]

Вот поэтому и вырезали. На лодке, как и на станции, врач один. Случись приступ, придется резать самого себя, как Леонид Рогозов на Новолазаревской.

[Сторонний]

Допустим (не дай Бог), во время ВКД космонавт внезапно и серьёзно заболел (инфаркт, инсульт, эмболия лёгочной артерии, тяжёлая травма). Через сколько он окажется на Земле, даже если не надо консервировать станцию? Возвращение на станцию, оказание первой и неотложной помощи, подготовка КК, отстыковка, приземление (причём не абы куда, а прямо в руки поисковой группы) - часов 10 -12 минимум. Может быть поздно.

А это вобще к чему?

Это "параноидальный подход к безопасности". :smile:

 Я, например, предложить ещё более катастрофичный вариант, - допустим террористы сделают достаточно большую ракету и выстрелят по МКС в тот момент когда будет ВКД и боевая часть оторвёт космонавту...
 Ну, допустим, руку оторвёт. :wink:

 Что делать в этом случае, как ему помочь?

[tseytlin genrich]

В операции аппендектомии  самого себя не было ни какой необходимости.Рядом находились врачи на американской станции. Кроме того, для тех кто не в курсе. По прибытию на Большую землю этот врач был повторно прооперирован, т.к. не был удалён полностью аппендикс.И что бы закончить с темой о.аппендицита- он чаще всего у молодых людей до 25-30 лет.Средний возраст космонвтов - больше.Наличие современных антибиотиков позволяет купировать приступ аппендицита без операции,при условии внутривенного введения.Впервые опыты по в/в введению жидкостей проведены при полёте одного из шаттлов.Вопрос о концетрации препарата при использовании в невесомости- одно из направлений космической медицины.
О прогнозировании развития заболеваний во время длительного космичекого полёта.Конечно, всё предугадать нельзя, но есть таблицы риска развития того или иного заболевания.Наличие злокачественного образования в доклинической стадии можно установить при помощи PET SCAN CT.Но нужно ли это делать всем космонавтам? Не знаю.Проводилась ли вивисекция- т.е. операции на животных во время космического полёта и какие результаты- не знаю, нигде не встречал данных о подобных работах.Могу только предположить, что подобные эксперименты проводились при некоторых полётах по программе Spacelab,т.к. среди астронавтов были ветеринары.О подобных опытах при полётах советских/российских космонавтов- у меня нет данных.

[Leroy]

Могу только предположить, что подобные эксперименты проводились при некоторых полётах по программе Spacelab,т.к. среди астронавтов были ветеринары.О подобных опытах при полётах советских/российских косонавтов- у меня нет данных.

В полете STS-58/SLS-02 (1993) проводились вскрытия подопытных крыс, этим занимался астронавт-ветеринар Мартин Феттман.

[Petrovich]

Не ошибусь. если скажу, что и один из неосуществленых полетов
КК Восход был запланирован, как медико-биологический, т.е.
должны были прооперировать собачку :wink: