ДМ вместо Центавра: поможем НАСА керосинкой для Атласа и SLS

[frigate]

ТТХ РБ ДМ Двина (11С861-03)
Масса заправленного РБ, кг  21050
РЗТ, кг  18700
Сухая масса, кг 2350
Удельный импульс, сек 357

Frigate, Вы ту ошибку, что я Вам показывал больше года назад, так и не исправили.
18700 кг - это не РЗТ, а заправляемый запас.
Propellant loading, а не usable.

И, кстати, а какую конечную массу РБ Вы принимали в расчётах?

Coгласен что не учтены остатки топлива - у меня других данных нет.
Дело не в этом, я полностью с Вами согласен что даже связка из 2х блоков ДМ не сможет вывести  Орион на TLI. Нужен водород.

[SpaceR]

Frigate
Думаю, что общая величина остатков ~350 кг для предварительных расчётов будет не очень далека от истины.  :roll:

[frigate]

Frigate
Думаю, что общая величина остатков ~350 кг для предварительных расчётов будет не очень далека от истины.  :roll:

Масса заправленного РБ, 21050  кг
РЗТ, 18700-350=18350  кг  
Конечная масса РБ,  2350+350=2700 кг
Удельный импульс, сек 353
Close enough :?:

[Salo]

Из книги "РККЭ. 1996-2000":

[frigate]

Так, в очередной раз запутались в 3-х соснах. :roll: Все согласны с этими данными :?:
Начальная масса блока 21040 кг (перед включением ЖРД,  с учетом массы сбрасываемого переходника)
РЗТ 18700 кг
Конечная масса РБ 2340 кг (с учетом остатков топлива, газов и т.д.)

[Дмитрий В.]

Да. Вариант с двумя РБ на базе ДМ-03 - не подходит.

[Дмитрий В.]

Ребяты, не мучьтесь.
ТЗ от NASA составлено так, что керосиновой ступенью его выполнить невозможно в принципе. Даже самой лучшей метановой. Даже в 2 ступени.
Только водород.

Тогда и мучиться нечего - пусть берут 2-ю ступень от Дельты-4 или купят у японцев 2-ю от Н-II.

[Петр Зайцев]

Тогда и мучиться нечего - пусть берут 2-ю ступень от Дельты-4 или купят у японцев 2-ю от Н-II.

Да там уже все ясно, будет DCSS. Практически в открытую говорят об этом, во время репортажей по пуску WGS-4 например.

[frigate]

Для сравнения РД-180 PW&R покупает за $10 млн.

Сергей, не совсем корректно сравнивать по цене двигатели первой и верхней ступеней.  :idea:

[Salo]

Конечно, РД-180 должен стоить много дороже. :wink:

[frigate]

Да. Вариант с двумя РБ на базе ДМ-03 - не подходит.

Я очень рад, что наши мнения совпали  :!:

[Salo]

В развитие данной темы: А почему бы не использовать ДМ в качестве второй ступени для Антареса!

[Salo]

Нечто среднее между Авророй L.SK:

http://www.energia.ru/energia/launchers/history.html

Основные характеристики РКН "Аврора-L.SK"
Стартовая масса	135 т
Масса полезной нагрузки   [/li] на эллиптической орбите (Нп/На=300/1500 км, i=80°)	1,5 т
Тяга двигателей ракеты-носителя   [/li] первой ступени, на Земле  - маршевый двигатель (НК-33)  - рулевой двигатель (РД0110Р) второй ступени (11Д58М), в пустоте	154,05 тс  24,35 тс  8,0 тс
Рабочий запас топлива   [/li] первой ступени второй ступени	108,0 т  11,3 т
Габариты РКН   [/li] длина максимальный диаметр	31,4 м  3,7 м

и Атласом-ДМ:

[Дмитрий В.]

Salo пишет:
В развитие данной темы: А почему бы не использовать ДМ в качестве второй ступени для Антареса!

6 с лишним тонн на НОО и 1700 кг на ГПО.

[Salo]

А если форсировать 11Д58М до десяти тонн тяги?

[Salo]

Дим, а ты с ДМ-03 считал? А переходники брал композитные?

[Apollo13]

del

[Дмитрий В.]

Salo пишет:
Дим, а ты с ДМ-03 считал? А переходники брал композитные?

Считал для ДМ-03 по данным из НК №02 2011. С 11Д58МФ ситуация хуже. Из-за малой тяги приходится недоливать топлива, и очень много ХС уходит на выведение на опорную орбиту. С 10-тонником не считал, но с двумя 11Д58М все  улучшается.

[Salo]

[Salo]

Дмитрий В. пишет:

Salo пишет:
В развитие данной темы: А почему бы не использовать ДМ в качестве второй ступени для Антареса!

6 с лишним тонн на НОО и 1700 кг на ГПО.

Маловато.   Для Боинговской полностью электрической платформы 702SP нужно около 2-х тонн.
Хотя Орбиталу тут и карты в руки: можно сделать платформу под 1700 кг.
Или увеличить ПН на ГПО до двух тонн.