Как Китайцы на Луну полетят

[Liss]

http://www.gov.cn/jrzg/2010-09/30/content_1713996_2.htm

(прошу прощения, на китайском)

У Вэйжэнь, главный конструктор лунной программы, считает, что техническая возможность отправки китайских космонатвов на Луну возникнет после 2020 г., когда будет завершена текущая трехэтапная программа беспилотных исследований (спутник -- посадка -- доставка грунта). И он прав.

Оуян Цзыюань на данный момент -- старший советник программы лунных исследований. То есть почетный пенсионер.

[Parf]

Итак, временные рамки обозначены достаточно чётко: 2020-2025. Вроде бы, нет никаких технических ограничений к тому, чтобы развивать лунную программу и ОС параллельно. Разве что финансовые...

[Liss]

Еще прямая речь на китайском...

http://news.xinhuanet.com/tech/2010-10/19/c_12674535_3.htm

d

[Lev]

Итак, временные рамки обозначены достаточно чётко: 2020-2025. Вроде бы, нет никаких технических ограничений к тому, чтобы развивать лунную программу и ОС параллельно. Разве что финансовые...

Да, временные рамки есть...
К 2020 китайцы максимум сделают РН уровня Протона или Ариана.
Китайская Луна надвинулась уже так близко что вот-вот рухнет нам на головы...

[pkl]

Пятипуском на "Шеньчжоу", и что?

[Lev]

Пятипуском на "Шеньчжоу", и что?

Даже если у них один раз получится - будет очень смешно...
Собсно говоря, еще смешнее было бы опередить пятипуск китайцев семипуском на Протонах и Союзах.
Весь мир от души поржал бы, наблюдая за этой очередной лунной гонкой...
Прям по Гегелю - история имеет обыкновение повторяться как фарс...

[us2-star]

Итак, что мы имеем по китайским планам..
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9565&start=90[/size]):
China launch schedule
2011
First half - CZ-2F/G - HSLC - TG-1 Tian Gong-1
Second half - CZ-2F/H - JSLC - SZ-8 ShenZhou-8
2012
First half - CZ-2F/H - JSLC - SZ-9 ShenZhou-9
Second half - CZ-2F/H - JSLC - SZ-10 ShenZhou-10
End (?) - CZ-3B - XSLC - Chang'e-3 (Moon lander/rover) (or early 2013)
2013
?? - ?? - ?? - Mars probe
2014
?? - CZ-3B - XSLC - Chang'e-4 (Moon lander/rover)
2015
?? - ?? - ?? - Venus probe
2017
?? - CZ-5 - WSLC - Chang'e-5 (Sample return)
2017 / 2020
?? - CZ-5 - WSLC - Chang'e-6 (Sample return)
2020
?? - ?? - CZ-5 - Space Station Core Module
?? - ?? - CZ-5 - Space Station Laboratory
NET - ?? - ?? - Recoverable Moon Probes
...
много пробелов), попробую заполнить за эксперта
вот так:
2011
First half - CZ-2F/G - HSLC - TG-1 Tian Gong-1
Second half - CZ-2F/H - JSLC - SZ-8 ShenZhou-8
2012
First half - CZ-2F/H - JSLC - SZ-9 ShenZhou-9
Second half - CZ-2F/H - JSLC - SZ-10 ShenZhou-10
2013
(or early) - CZ-3B - XSLC - Chang'e-3 (Moon lander/rover)
?? - ?? - ?? - Mars probe
?? - ?? - ?? - TG-2 Tian Gong-2
?? - CZ-2F/H - JSLC - SZ-11 ShenZhou-11
2014
?? - CZ-3B - XSLC - Chang'e-4 (Moon lander/rover)
?? - CZ-2F/H - JSLC - SZ-12 ShenZhou-12
?? - ?? - ?? -- TGM-1 Tian Gong Moon-1
?? - CZ-2F/H - JSLC - SZM-1 ShenZhou Moon-1
2015
?? - ?? - ?? - TG-3 Tian Gong-3
?? - CZ-2F/H - JSLC - SZ-13 ShenZhou-13
?? - CZ-2F/H - JSLC - SZ-14 ShenZhou-14
?? - ?? - ?? - Venus probe
2016
?? - ?? - ?? -- TGM-2 Tian Gong Moon-2
?? - CZ-2F/H - JSLC - SZM-2 ShenZhou Moon-2
?? - ?? - ?? - TG-4 Tian Gong-4
?? - CZ-2F/H - JSLC - SZ-15 ShenZhou-15
2017
?? - CZ-2F/H - JSLC - SZ-16 ShenZhou-16
?? - ?? - ?? -- TGM-3 Tian Gong Moon-3
?? - CZ-2F/H - JSLC - SZM-3  ShenZhou Moon-3
?? - CZ-5 - WSLC - Chang'e-5 (Sample return)
2018
?? - CZ-5 - WSLC - Chang'e-6 (Sample return)
?? - ?? - ?? -- TGM-4 Tian Gong Moon-4
?? - CZ-2F/H - JSLC - SZM-4 ShenZhou Moon-4
2019
?? - CZ-5 - WSLC - Chang'e-7 (Sample lander/rover return)
?? - ?? - ?? -- TGM-5 Tian Gong Moon-5
?? - CZ-2F/H - JSLC - SZM-5  ShenZhou Moon-5
2020
?? - ?? - CZ-5 - Space Station Core Module
?? - CZ-2F/H - JSLC - SZ-17 ShenZhou-17
?? - ?? - CZ-5 - Space Station Laboratory
?? - CZ-2F/H - JSLC - SZ-18 ShenZhou-18
NET - ?? - ?? - Recoverable Moon Probes
 
лунный автомат
автомат по пилотируемой программе
пилотируемый КА
автомат или пилотируемый КА
"официально" обьявленные
мои домыслы

П.С. я предлагаю китайцам очень интересную программу!
 может местами корявенько, и двупуск конечно не айс.. но они всё   это могут, и никакая религия ничего не запрещает..) А как красиво может получиться в 2018/19.. ) К 2020 году Китай выполнит все лунные задачи 1-й половины ХХ1 века, и сосредоточится на "большой станции" (там как раз и неликвиды всякие с МКС подоспеют.. )) )

[Зомби. Просто Зомби]

Итак, временные рамки обозначены достаточно чётко: 2020-2025. Вроде бы, нет никаких технических ограничений к тому, чтобы развивать лунную программу и ОС параллельно. Разве что финансовые...

Да, временные рамки есть...
К 2020 китайцы максимум сделают РН уровня Протона или Ариана.
Китайская Луна надвинулась уже так близко что вот-вот рухнет нам на головы...

Зато у России вообще нет Луны.
Астрономы так и не обнаружили.

И, кажется, за ГСО мир вообще кончается, там, дальше уже ничего нет.

[Mikha]

Вообще-то, всем кто думает что китайцы - это такие слабаки, я бы рекомендовал туда съездить и офигеть для начала от размера и качества аэропорта (в любом крупном городе - совсем не обязательно в Пекине)

Я там, правда, за пределами аэропортов был в общей сложности всего 10 часов, так что конечно, могу ошибаться. Однако же по первому впечатлению там всё очень и очень знакомо, как будто я всё это уже видел. И действительно, я это уже видел - у них там в натуре СССР, только это такой Ссср, у которого перестройка с пользой прошла. Очень бодрая страна, в хорошей форме, с бабками и плевать хотящая на постороннее о себе мнение.

[Bell]

Китай он вообще-то разный...

"В своем проекте "Антропогенное загрязнение в Китае" китайский фотограф Лу Гуанг показывает обратную сторону интенсивного экономического подъёма своей страны. "
http://l1ve-journal.livejournal.com/13934.html

Слабонервных прошу не открывать!

ЗЫ. Это без претензии на истину в последней инстанции, просто как иллюстрация.

[Mikha]

Китай он вообще-то разный...

Ну да, как мы знаем, индустриальная мощь и уровень жизни отдельных людей (отношение к экологии etc) вещи слабо связанные. Впрочем, отдельные люди всё же сильно замороченными мне не показались, см.например кто у нас нынче самая читающая нация: http://lh5.ggpht.com/_fZXTlte2YY8/TEsx0jyrzMI/AAAAAAAABNw/u3TNAuRX6Po/IMG_3455.JPG Магазин 5ти этажный, между прочим, и весь набит народом (ну, делаем поправку на столицу, но всё же)
Да и вообще по улицам, по моим наблюдениям, ходят вполне нормальные такие китайцы, на вид совершенно не замучанные.

Так что приведённые фото с экологическими и прочими ужасами я бы не рассматривал как норму. В Штатах тоже такого наснимать можно, что волосы дыбом встанут (причём везде)

[sol]

Китай выполнит высадку людей на Луну в срок, примерно в 2017 году», - заявил ведущий ученый Оянг Зиян

Нет никаких оснований думать, что они сделают это в текущем десятилетии.

Это да!
Текущее десятилетие заканчивается через полтора месяца

[V.B.]

Зато у России вообще нет Луны.
Астрономы так и не обнаружили.

И, кажется, за ГСО мир вообще кончается, там, дальше уже ничего нет.

Зомби, на вас не угодишь
Читайте Требования на технический проект ППТС:

ППТС предназначена для решения задач освоения околоземного космического пространства (ОКП), транспортно-технического обеспечения (ТТО) элементов околоземной космической инфраструктуры (орбитальных станций, автономных лабораторий, автоматических космических аппаратов), технического обслуживания и ремонта (ТОР) автоматических КА, выполнения широкого спектра научно-прикладных исследований (НПИ) и экспериментов, а также для реализации пилотируемых полётов на Луну и обеспечения транспортировки грузов на трассах «Земля-Луна».[/size]

Вот у американцев Луны уже нет, переболели. Всё-таки наврал Задорнов, они совсем не тупые!

[Петр Зайцев]

Вот у американцев Луны уже нет, переболели. Всё-таки наврал Задорнов, они совсем не тупые!

Не надо приравнивать NASA к американской космонавтике. С Луной у нас все нормально, полетим без проблем. А государство, оно как всегда -- больше заинтересовано в "сохранении квалифицированных кадров", т.е. попиле, чем в космонавтике. Кстати ваш Роскосмос не шибко лучше. По крайней мере китайцы знают, зачем существует их госпрограмма полетов в космос: поддержание национального престижа. Это даже в руководящих документах записано, и их представители объяснили на конгрессах. Между тем, ни российская, ни американская госкосмонавтика не имеют четкого представления зачем все это. Отсюда и "переболение" Луной.

[V.B.]

Все государства занимаются пилотируемой космонавтикой исключительно для поддержания национального престижа, независимо от того, записано это в документах или нет. И отказ NASA от Луны продиктован тем же национальным престижем, потому что теперь ставится более амбициозная (более престижная) задача - полет на Марс.

[Старый]

Все государства занимаются пилотируемой космонавтикой исключительно для поддержания национального престижа, независимо от того, записано это в документах или нет. И отказ NASA от Луны продиктован тем же национальным престижем, потому что теперь ставится более амбициозная (более престижная) задача - полет на Марс.

Рискну предположить что американцы второй раз дёрнулись на Луну когда распространился слух что туда летят китайцы. Когда тревога оказалось ложной американцы слили.

[Lev]

Старый писал(а):

Опять тема заполнилась флудом. Так продолжу про китайцев. Некоторых смущает большое количество китайских запусков. Так вот тяжёлые варианты CZ с четырьмя ускорителями летают с темпом 2-3 штуки в год. В том числе 2 штуки на ГСО. И такое затягивание пилотируемой программы возможно объясняется тем что Китай просто не способен производить необходимое количество ракет. А ведь CZ-3Е/2F это ракета класса Союза.
Так что на многопуск они тоже будут долго силы собирать...

Для реализации 5-7 пуска к Луне вылезают очевидные технические проблемы. Причем проблемы многослойные. Для решения очевидных проблем надо решать менее очевидные и более глубокие проблемы. Я вообще могу предположить что технически 5-7 пуск к Луне при наличии 20-25 тонника сделать сложнее чем 2-пуск при отсутствии 35-55 тонника и необходимости его сделать.
_________________

[Старый]

Лев, это:

Так что на многопуск они тоже будут долго силы собирать...

была ирония.

[Lev]

Нужно учитывать что для 5-7 пуска ЖВ не пдходит однозначно. Вероятно не подходит и ЖК. Так что лететь придется на вонючке.
А вот при 2-3 пуске ЖВ - самое оно.

[Lev]

Лев, это:

Так что на многопуск они тоже будут долго силы собирать...

была ирония.

Дык!