Космос-2470 (Муссон-2) ГЕО-ИК2 – Рокот/Бриз-КМ – 01.02.2011 17:00 ДМВ – Плесецк – авария РБ

[ZOOR]

У "источника" наверняка есть родственник школьного возраста - они недавно "правило левой руки проходили"  :wink:

[ааа]

Интерфакс продолжает искать злобного супостата или силы природы

Российский военный спутник мог не выйти на орбиту из-за внешнего электромагнитного воздействия

Москва. 14 февраля. INTERFAX.RU - Сбой автоматики разгонного блока "Бриз-КМ", который привел к выведению не на ту орбиту военного геодезического спутника "Гео-ИК-2", мог быть вызван внешним электромагнитным воздействием на "разгонник", сообщил "Интерфаксу" информированный источник в российской космической отрасли.

"Установлено, что нарушение циклограммы запуска "Гео-ИК-2" произошло на этапе между первым и вторым включением двигателей разгонного блока "Бриз-КМ". В этот момент произошел нештатный разворот разгонного блока с космическим аппаратом. Вероятной причиной этого могло стать внешнее электромагнитное воздействие на автоматику", - сказал собеседник агентства.

Это, кстати, не первый случай подобных обвинений. Нечто похожее говорили после выхода из строя первой "Татьяны", и, кажется, еще раз позже.
Так что да, было две беды: посторонняя частица в двигателе и космический мусор, теперь добавилась третья.

[Старый]

HAARP! Где Корунд?  :twisted:

[instml]

20-го должны сказать, частица или волна  

[ааа]

Российский спутник мог стать жертвой военных экпериментов

Космический аппарат "Татьяна" ("Университетский"), который был запущен на орбиту в январе 2005 года и перестал подавать сигналы 7 марта 2007 года, мог погибнуть в результате воздействия на него каких-либо технических средств с Земли, заявил "Интерфаксу" неназванный источник в российской ракетно-космической отрасли.
"По мнению некоторых российских экспертов, велика вероятность того, что спутник "Татьяна" стал жертвой проводимых в США экспериментов по лучевому воздействию на космические аппараты. Один из таких экспериментов, по официальной информации, проводился в США незадолго до того, как наш спутник перестал подавать сигналы", - сообщил собеседник агентства.
 Источник "Интерфакса" рассказал, что спутник "Татьяна" перестал подавать сигналы внезапно. "Связь со спутником устойчиво поддерживалась до того момента, когда он ушел "за горизонт", из зоны радиовидимости российских наземных средств. Когда он, сделав виток, примерно через час возвратился в нашу зону, его бортовая аппаратура была уже "мертва", - заявил он.
 По словам источника агентства, обычно старение аппарата приводит к тому, что его блоки один за другим начинают давать сбой. "В случае же с "Татьяной" вся целевая аппаратура работала стабильно и вышла из строя одновременно", - сказал неназванный информатор "Интерфакса".
 По его словам, подобное может случиться также в том случае, если аппарат столкнулся с так называемым "космическим мусором". "Однако размер спутника так мал, что вероятность его столкновения с каким-либо космическим обломком практически ничтожна", - заканчивает цитировать неназванный источник "Интерфакс".
 "Еще один эксперт в области космической деятельности, пожелавший остаться неназванным", заявил тому же агентству, что неожиданный выход из строя университетского спутника может быть связан с проводившимся с территории США 7 марта ракетным запуском. "Сопоставление временных характеристик запуска и времени пролета "Татьяны" над территорией США показывает, что причинно-следственная связь между двумя событиями вполне допустима", - сказал источник.
/
/
/
====
Пентагон опроверг причастность к уничтожению российского спутника
В Пентагоне категорически опровергли утверждения неназванных российских экспертов о причастности американских военных к уничтожению малого исследовательского спутника "Татьяна" ("Университетский"). Представитель Стратегического командования США Джеймс Грейбил (James Graybeal) назвал подобные сведения полностью недостоверными, сообщает MSNBC.
Представитель американского Агентства противоракетной обороны Рик Ленер (Rick Lehner) заявил, что в ходе проводившихся в начале марта 2007 года испытаний ракета была запущена по баллистической траектории и упала в Тихий океан, не поразив на своем пути никаких объектов.
 Космический аппарат "Татьяна" ("Университетский") был запущен на орбиту в январе 2005 года и перестал подавать сигналы 7 марта 2007 года. Анонимный источник в российской ракетно-космической отрасли заявил "Интерфаксу", что спутник мог погибнуть в результате воздействия на него каких-то технических средств с Земли.
 Источник сослался на мнение экспертов, которые предположили, что "Татьяна" стала жертвой проводимых в США экспериментов по лучевому воздействию на космические аппараты. "Один из таких экспериментов, по официальной информации, проводился в США незадолго до того, как наш спутник перестал подавать сигналы", - сказал источник.
 По его словам, подозрения вызвало то, что вся аппаратура на спутнике вышла из строя не постепенно, а одномоментно, когда аппарат находился вне поля видимости российских наземных служб слежения. Источник исключил в качестве причины гибели "Татьяны" столкновение с "космическим мусором", как маловероятное.
 По словам еще одного неназванного российского эксперта, в США 7 марта был произведен ракетный пуск как раз в то время, когда "Татьяна" пролетала над американской территорией.
 Между тем в Пентагоне подчеркнули, что ракетное испытание проводилось 5 марта, и его целью не было обезвреживание каких-либо спутников.

[Veganin]

20-го должны сказать, частица или волна  

Надо к этому случаю применить корпускулярно-волновой дуализм

[Tiger]

А какие есть возможности по ТМИ установить факт наличия какого-то там воздействия? Как-то можно понять, что где трясло, грело, коротило и т.п.?

[Patriot]

А какие есть возможности по ТМИ установить факт наличия какого-то там воздействия? Как-то можно понять, что где трясло, грело, коротило и т.п.?

Возможность есть.
ТМИ нет.

[LRV_75]

трясло

вибродатчики

грело

термодатчики

коротило

потенциометрические датчики.

Далее постанализ (эти отделы так и зовут на сленге - "Анализаторы") и субъективная трактовка разработчиком причин аномального поведения параметров

[LRV_75]

Возможность есть.
ТМИ нет.

Т.е. после 450 секунды ТМИ так и "не нашли"?

[X]

Товарищи, вы меня конечно извините, но мне кажется электромагнитные излучатели уже готовятся к 24-му февраля

А почему бы и не импульс? Разгонный блок- племянник "автобуса" МБР. Минимально переделанный, ну по крайней мере, непонятное, с точки зрения надежности,  желание сделать все с одной попытки, полная автономность (отсутствие командного канала), отсутствие элементарного маячка - осталось в хаки покрасить. Желаннейшая цель для любопытного импульса.

[Старый]

А какие есть возможности по ТМИ установить факт наличия какого-то там воздействия? Как-то можно понять, что где трясло, грело, коротило и т.п.?

Возможность есть.
ТМИ нет.

Тогда можно установить всё что угодно.

[PIN]

отсутствие элементарного маячка

Это вы о чем конкретно?

[X]

Товарищи, вы меня конечно извините, но мне кажется электромагнитные излучатели уже готовятся к 24-му февраля

две лисички взяли спички-море синее зажгли ...

[X]

отсутствие элементарного маячка

Это вы о чем конкретно?

Прошу прощения, но стоит признать, что наши наземные средства поддержки запуска несколькр... ну, ослаблены. И в условиях догадок, недомолвок после аварии, скорее всего неполучения ТМИ и потери  аппарата в момент запуска, может быть стоило бы оснастить РБ соответственным ситуации "аварийным" каналом получения информации - низкоскоростным, ненаправленным передатчиком?  Назвать его как угодно можно, но польза ИМХО будет немалая. И не нужно будет гадать, был камень или это возмущение эфира.

[aldin]

Из сообщения на новостной ленте от 15.02.2011 / 00:05  ( В провальном запуске российского военного спутника заподозрили "внешнее воздействие")

можно сделать вывод, что:
1.Телеметрии (накопленной) о работе при втором включении РБ не снято.
2.Телеметрии после отделения КА с РБ не снято.
3.Ситуация с определением причин явно аномальной работы РБ зашла в тупик, раз выдвигают явно экзотические  и несуразные версии, либо пытаются вывести из под удара ГКНПЦ.

Почему не сняли ТМИ в общих чертах понятно:
1)РБ пришел раньше, чем его ждали
2)РБ пришел из другой области пространства
 В силу этого ТМИ передатчики включились после пролета приемных станций и следовательно сработали впустую.
ТМИ реального времени (после отделения КА) не сняли потому, что не знали где искать РБ и КА.
 А после того, как РБ нашли, АБ уже разрядились....., да к тому же в штатную циклограмму закладывают два включения ТМИ: одно для накомленной ТМИ, одно для ТМИ реального времени. И все. Никак больше ТМИ ПРД не включить.
Вопросы:
1.Почему оперативно не сработала отечественная СККП и не определила орбиту?
2.Как сделать так, чтобы в случае нештатного запуска объект можно было быстро найти и снять с него хоть немного телеметрии?
3.Какими средствами можно обеспечить непрерывный информационный поток на участке выведения? ("Луч-5" не предлагать. Узкий луч хорош, но только для штатного выведения)  
 
И как оказалось, мы так и не научились осуществлять  информационное обеспечение запусков в условиях нештатных ситуаций.

[PIN]

низкоскоростным, ненаправленным передатчиком?

А разве антенны на таких объектах не обеспечивают полное покрытие?
То, что видел сам - 2 антеннф на каждую полусферу, с перекрытием ДН.

[PIN]

.Какими средствами можно обеспечить непрерывный информационный поток на участке выведения?

Если есть доступная информация по станциям для Союза из Куру - посмотрите. Насколько помню, даже там есть "дыры". Проверю, если не забуду

[X]

низкоскоростным, ненаправленным передатчиком?

А разве антенны на таких объектах не обеспечивают полное покрытие?
То, что видел сам - 2 антеннф на каждую полусферу, с перекрытием ДН.

Это аппаратура хороша, когда 11 научно-исследовательских судов находятся там, где им положено и готовы своими антеннами следить за обьектом, сейчас она как бы унаследована, увы. Пройдет все штатно - отлично! Я про автономный маломощный передатчик, который мог бы жить своей жизнью, сливать потихоньку последнюю информацию, полученную от СУ (самую необходимую), до разряда своей батарейки (или от квадратного дециметра своей СБ). Зная частоту, 0.5 Ватта сейчас уверенно ловятся.

[Дем]

Прошу прощения, но стоит признать, что наши наземные средства поддержки запуска несколькр... ну, ослаблены. И в условиях догадок, недомолвок после аварии, скорее всего неполучения ТМИ и потери  аппарата в момент запуска, может быть стоило бы оснастить РБ соответственным ситуации "аварийным" каналом получения информации - низкоскоростным, ненаправленным передатчиком?  Назвать его как угодно можно, но польза ИМХО будет немалая. И не нужно будет гадать, был камень или это возмущение эфира.

Нынешние запускающие структуры абсолютно не заинтересованы в установлении истины - ведь тогда придётся отвечать совершенно конкретным людям. Проще списать на природные явления.