Шесть или семь корпораций Роскосмоса

[Иван Моисеев]

STS пишет:

Иван Моисеев пишет:

STS пишет:
пример не верный, он окупился

Это Буран-то окупился?
Это только если в конспирологической гипотезе: создание Бурана инспирировали США, чтобы ликвидировать конкурента в космосе. Только в этом варианте можно говорить, что Буран "окупился"...

прикинте, утверждалось что да
поспрошайте книжку, там помимо остального приводилась экономическая составляющая программы энергия-буран, таблички были с затратами по годам, эффект оказываемый на народное хозяйство. немного правда.
какого года не помню, начало 90х, оформлена было по советски - как положено (описание\разделы)

Утверждений много, но далеко не все из этих утверждений справедливы. И в книжках не всегда правду пишут. В той книжке изложены не реальные результаты, а хотелки, предположения. Эффект - во-о-от такой будет... если внедрить... а оно не внедряется.
Единственный достоверно зафиксированный положительный эффект по Бурану (без Энергии) - это случай, когда один из конструкторов утащил к себе на дачу теплозащитную плитку для утепления.

[Veganin]

Иван Моисеев пишет:

Veganin пишет:
Не надо плохо думать о людях Настоящий инженер всегда стремится...

А каков процент настоящих инженеров от общего количества? Повторение уже выполненных проектов увеличит этот процент?

Уверен, что ребята НПОЛ, РКК, ЦиХа болеют за свое дело. Только равнодушному руководству все пофиг - у них совсем другие приоритеты и ценности.

[Иван Моисеев]

Veganin пишет:
Уверен, что ребята НПОЛ, РКК, ЦиХа болеют за свое дело. Только равнодушному руководству все пофиг - у них совсем другие приоритеты и ценности.

Болеть - мало. У нас, вон, полные стадионы болельщиков, а толку? А руководство - те же болельщики, из тех же болеющих инженеров.

[ZOOR]

Иван Моисеев пишет:

Veganin пишет:
Уверен, что ребята НПОЛ, РКК, ЦиХа болеют за свое дело. Только равнодушному руководству все пофиг - у них совсем другие приоритеты и ценности.

Болеть - мало. У нас, вон, полные стадионы болельщиков, а толку? А руководство - те же болельщики, из тех же болеющих инженеров.

А что, болельщики руководят тренировочным и отборочным процессом, дают установку на игру и устанавливают оклад игрокам ?

Не передергивайте.

[Александр Ч.]

Bell пишет:
А вот с вашим подходом, господа, Заказчиком в области пилотируемой космонавтики должна быть Российская Академия наук

Про МО еще забыли

Иван Моисеев пишет:
Единственный достоверно зафиксированный положительный эффект по Бурану (без Энергии) - это случай, когда один из конструкторов утащил к себе на дачу теплозащитную плитку для утепления.

Ага, а остальной народ её не достоверно тащил... по общагам... заместо подставок под чайник/сковородку

[Stalky]

Иван Моисеев пишет:

Stalky пишет:

Иван Моисеев пишет:
 
Провели... Весьма представительное совещание...
Было 3 участника форума НК, 5 членов МКК, 2 министра б.СССР, 2 маршала, 1 Рогозин, 1 Остапенко.

Моисеев, Know-How, anik ?
Жуков, Пайсон, Моисеев, Ионин, Караш?

Не гадайте, неблагодарное занятие. 

Не гадать - скушшшно.

 Могу дополнить статистику - Моисеев - 2 шт., 

И ведь не врёт поди. Куда ж российской космонавтике без Ивана да Николая.

[STS]

Иван Моисеев пишет:

Утверждений много, но далеко не все из этих утверждений справедливы.

вопросами веры не занимаюсь

информация о том что окупилась есть
что не окупилась нету

вот приветите разгромную, хотябы, статью 91 года с цифрами - посмотрю

[Иван Моисеев]

ZOOR пишет:

Иван Моисеев пишет:

Veganin пишет:
Уверен, что ребята НПОЛ, РКК, ЦиХа болеют за свое дело. Только равнодушному руководству все пофиг - у них совсем другие приоритеты и ценности.

Болеть - мало. У нас, вон, полные стадионы болельщиков, а толку? А руководство - те же болельщики , из тех же болеющих инженеров.

А что, болельщики руководят тренировочным и отборочным процессом, дают установку на игру и устанавливают оклад игрокам ?

Не передергивайте.

А разве наши руководители не болеют за порученное им дело? Болеют.
И инженеры болеют.
И рабочие.
Все сплошь - болельщики.

[Иван Моисеев]

STS пишет:

Иван Моисеев пишет:

Утверждений много, но далеко не все из этих утверждений справедливы.

вопросами веры не занимаюсь

И правильно. Я и говорю - не верьте книжкам. Проверять надо, а то вам сказали про эффект - вы и довольны.

[Старый]

STS пишет:
информация о том что окупилась есть

Как вы отличаете информацию от дезинформации?

[STS]

Иван Моисеев пишет:

STS пишет:

Иван Моисеев пишет:

Утверждений много, но далеко не все из этих утверждений справедливы.

вопросами веры не занимаюсь

И правильно. Я и говорю - не верьте книжкам. Проверять надо, а то вам сказали про эффект - вы и довольны.

как только найдете циферки так и проверим, а до тех пор что есть.

[Veganin]

Иван Моисеев пишет:

ZOOR пишет:

Иван Моисеев пишет:

Veganin пишет:
Уверен, что ребята НПОЛ, РКК, ЦиХа болеют за свое дело. Только равнодушному руководству все пофиг - у них совсем другие приоритеты и ценности.

Болеть - мало. У нас, вон, полные стадионы болельщиков, а толку? А руководство - те же болельщики , из тех же болеющих инженеров.

А что, болельщики руководят тренировочным и отборочным процессом, дают установку на игру и устанавливают оклад игрокам ?

Не передергивайте.

А разве наши руководители не болеют за порученное им дело? Болеют.
И инженеры болеют.
И рабочие.
Все сплошь - болельщики.

Инженеры составляют ТТЗ? Или они финансируют работу, распределяя между исполнителями деньги? Кто руководит процессом? И как-то ловко вы спрятали пильщиков среди неравнодушных к делу ..Где конечный результат - успешные миссии? Кто отвечает за них? Инженер, разработавший блок или сборщик, собравший узел?
По другому: кто отвечает на корабле за его прибытие в порт назначения? Кочегар, повар или все- таки капитан? Корабль российской космонавтики налетел на риф и дал течь. Ответственных нет - капитан с офицерами спрятались с реди матросов. А точнее, уже покинули гибнущий корабль нв шлюпке.

[АниКей]

"Чего нам не хватает? Двух вещей. Это развитая, высокообразованная и опытная интеллектуальная среда. Такая среда была в Советском Союзе, сейчас она во многом потеряна за счет того, что молодые люди в течение как минимум 15 лет не имели мотивации к тому, чтобы в своей стране заниматься интеллектуальным трудом", - приводит "Интерфакс" слова ....
...
"Второе, чего, может быть, не хватает, - это воли. Слишком у многих сегодня опущены руки, слишком многие смирились с тем, что Россия - это якобы вечно догоняющая страна, что даже в области смыслов, в области идей и идейных конструкций у нас нет будущего", .....
...нужно стремиться к тому, чтобы российский путь построения национальной экономики "не был воспринимаем как нечто безнадежное"....
....
"У нас есть свой рецепт разрешения существующих в мире экономических и политических противоречий. У нас есть своя традиция, которая, с одной стороны, не связана с вечным поклонением золотому тельцу и с механизмом, который направлен на его обслуживание, а с другой стороны - мы не готовы, очевидно, идти за теми, кто призывает к революционному переустройству мира",

 

[STS]

Старый пишет:

STS пишет:
информация о том что окупилась есть

Как вы отличаете информацию от дезинформации?

с какой целью интересуетесь?

[Иван Моисеев]

Veganin пишет:
Инженеры составляют ТТЗ? Или они финансируют работу, распределяя между исполнителями деньги? Кто руководит процессом? И как-то ловко вы спрятали пильщиков среди неравнодушных к делу ..Где конечный результат - успешные миссии? Кто отвечает за них? Инженер, разработавший блок или сборщик, собравший узел?
По другому: кто отвечает на корабле за его прибытие в порт назначения? Кочегар, повар или все- таки капитан? Корабль российской космонавтики налетел на риф и дал течь. Ответственных нет - капитан с офицерами спрятались с реди матросов. А точнее, уже покинули гибнущий корабль нв шлюпке.

А капитан с офицерами - они что, с Марса? Они из тех же инженеров-болельщиков.
Я не ищу виноватых, но интересно - кто же это?

[Иван Моисеев]

STS пишет:
как только найдете циферки так и проверим, а до тех пор что есть.

Так я же уже назвал цифру. Эффективность Бурана (результат/затраты) = 0.

[Know How /working]

Stalky пишет:

Иван Моисеев пишет:

АниКей пишет:

Совещание по развитию ракетно-космической отрасли проведут в Королеве
16 Декабря 2013
 
 

Провели... Весьма представительное совещание...
Было 3 участника форума НК, 5 членов МКК, 2 министра б.СССР, 2 маршала, 1 Рогозин, 1 Остапенко.

Моисеев, Know-How, anik ?
Жуков, Пайсон, Моисеев, Ионин, Караш?

Самый лучший доклад - Know-How.

А как бы довести доклад до широких трудящихся масс? Замолвите словечко, Иван Михайлович.

Подумаешь, бином Ньютона...

Лукашевич, Моисеев, Пайсон
Жуков, Крылов, Лукашевич, Моисеев, Пайсон

Презентации Жукова и Пайсона:

http://www.space2010.ru/SZ_171213.pdf
http://www.space2010.ru/DP_171213.pdf

Наслаждайтесь ]

[STS]

Иван Моисеев пишет:

STS пишет:
как только найдете циферки так и проверим, а до тех пор что есть.

Так я же уже назвал цифру. Эффективность Бурана (результат/затраты) = 0.

источник?

[Stalky]

Know How /working пишет:

Подумаешь, бином Ньютона...

Лукашевич, Моисеев, Пайсон
Жуков, Крылов, Лукашевич, Моисеев, Пайсон

Презентации Жукова и Пайсона:

 http://www.space2010.ru/SZ_171213.pdf
 http://www.space2010.ru/DP_171213.pdf

Наслаждайтесь ]

 Вот и спасибочки.

[Stalky]

Know How /working пишет:

Презентации Жукова и Пайсона:

 http://www.space2010.ru/SZ_171213.pdf
 http://www.space2010.ru/DP_171213.pdf

Вопрос 1:
 Что-то можете пояснить относительно выручки космического кластера Сколково в размере 850 млрд.руб за 3-й квартал 2013 года из доклада Жукова? 
Вопрос 2:
Ёпрст, с учётом  вопроса 1 когда уже высадимся на Пандору, чёрт возьми, в 1-м или всё-таки во 2-м квартале 2014 года? Что тянуть-то?