Шесть или семь корпораций Роскосмоса

[mihalchuk]

Вадим Лукашевич пишет:
PS: помнится, видел одну бумагу из Правительства, в которой в тексте вместо "изделие 11Ф35" было написано "изделие "Одиннадцать" диаметром 35 мм".

Ошибочка. Надо 35 дюймов. Но решиться на такое, видимо, не было сил.

[sychbird]

Вадим Лукашевич пишет:
PPS: там скамейка давно заменена на стул для запасного юриста: один типа вкалывает, как раб на галерах, другой пережидает, пока весла освободятся, потом они меняются.

Полный респект!  Со сниманием шляпы  и маханием оной с глубокими поклонами.  

[supermen]

Вадим Лукашевич пишет:
PPS: там скамейка давно заменена на стул для запасного юриста: один типа вкалывает, как раб на галерах, другой пережидает, пока весла освободятся, потом они меняются.

Главное чтобы галера ко дну не пошла...

[joint831]

Штуцер пишет:
То есть Быковский, Быков.

Нет, Телятников скорее.

[Большой]

Вадим Лукашевич пишет:
Что "так и должно быть"?
Что один человек - "в каждой бочке затычка"?

В России к сожалению да. До сих пор управление в ручную. И эту глобальную программу должен курировать президент. Если бы в своё время он взял под личный контроль Клипер, то, возможно, мы имели его в железе. А так потеряли, не буду считать, много лет. А то на Максе его "прокатили" на Клипере, заверили что он будет, и что? А с проектом Русь-М? Аналогично проездили по ушам! И где она эта Русь-М? Воть воть. Всё там же!

[Иван Моисеев]

Большой пишет:
И эту глобальную программу должен курировать президент.

Именно так. И по логике, и по закону. Но ВВП космос мало интересует.

[Veganin]

Иван Моисеев пишет:
Именно так. И по логике, и по закону. Но ВВП космос мало интересует.

Микроэлектроника, здравоохранение, образование, сельское хозяйство, черная дыра - ЖКХ его тоже не интересуют. Как и многое другое.

[supermen]

Иван Моисеев пишет:

Большой пишет:
И эту глобальную программу должен курировать президент.

Именно так. И по логике, и по закону. Но ВВП космос мало интересует.

И что же тогда его интересует . А Обама , что засыпает на подушке с логотипом НАСА

[Старый]

Курировать соответствующие отрасли должны соответствующие люди. А Президент должен курировать соответствующих людей.

[Иван Моисеев]

supermen пишет:

Иван Моисеев пишет:

Большой пишет:
И эту глобальную программу должен курировать президент.

Именно так. И по логике, и по закону. Но ВВП космос мало интересует.

И что же тогда его интересует . А Обама , что засыпает на подушке с логотипом НАСА

Президенты США, сколько я помню, в большинстве тоже мало интересовались космосом. Это понятно - космос по экономике где-то в районе процента. Но Кеннеди (который вообще космос терпеть не мог) создал систему, которая и работает.

[Иван Моисеев]

Старый пишет:
Курировать соответствующие отрасли должны соответствующие люди. А Президент должен курировать соответствующих людей.

Не трудитесь. ВВП этот форум не читает, так что вам ничего не светит...

[Старый]

Иван Моисеев пишет:
Не трудитесь. ВВП этот форум не читает, так что вам ничего не светит...

Зато его читают избиратели!   :{}

[Иван Моисеев]

Старый пишет:

Иван Моисеев пишет:
Не трудитесь. ВВП этот форум не читает, так что вам ничего не светит...

Зато его читают избиратели!       :{}

Соответствующих людей назначает ВВП, а не избиратели.

[Старый]

Иван Моисеев пишет:

Старый пишет:

Иван Моисеев пишет:
Не трудитесь. ВВП этот форум не читает, так что вам ничего не светит...

Зато его читают избиратели!       :{}  

Соответствующих людей назначает ВВП, а не избиратели.

Както вы неглубоко смотрите. А кто выбирает Президента?  

Эх, боюсь вы не поймёте намёка. Зачем мне в Поповкины метить? Я сразу в Путины мечу!   :{}  :{}

[Иван Моисеев]

Старый пишет:

Иван Моисеев пишет:

Старый пишет:

Иван Моисеев пишет:
Не трудитесь. ВВП этот форум не читает, так что вам ничего не светит...

Зато его читают избиратели!       :{}  

Соответствующих людей назначает ВВП, а не избиратели.

Както вы неглубоко смотрите. А кто выбирает Президента?        

Эх, боюсь вы не поймёте намёка. Зачем мне в Поповкины метить? Я сразу в Путины мечу!       :{}   :{}

Президента выбирает Чуров, которого выбирает Президент. Уловка 22.
Метьте в кого угодно, все равно промахнетесь.

[Старый]

Иван Моисеев пишет:
Президента выбирает Чуров, которого выбирает Президент. Уловка 22.
Метьте в кого угодно, все равно промахнетесь.

Так что же делать то?  
Однако главное - чтоб вы не думали что я мечу в Поповкины.  :{}

[Вадим Лукашевич]

Большой пишет:

Вадим Лукашевич пишет:
Что "так и должно быть"?
Что один человек - "в каждой бочке затычка"?

В России к сожалению да. До сих пор управление в ручную. И эту глобальную программу должен курировать президент. Если бы в своё время он взял под личный контроль Клипер, то, возможно, мы имели его в железе. А так потеряли, не буду считать, много лет. А то на Максе его "прокатили" на Клипере, заверили что он будет, и что? А с проектом Русь-М? Аналогично проездили по ушам! И где она эта Русь-М? Воть воть. Всё там же!

Вот смотрите. Вы говорите - "Клипер". А что "Клипер"? Что там было курировать? Проект подошел к конкурсу по "Клиперу" незавязанным, т.е. его облик еще не был определен. В конкурсной документации по "Клиперу" даже отсутствует весовая сводка. И из того, что его авторы выдавали "Клипер" за свет в окошке, совсем не следовало, что это в самом деле так. Мало того, что его облик так и был окончательно сформирован, но ведь и то, что было сделано, было далеко от оптимального. Например, многоразовый корабль с отделяемыми в каждом полете одноразовым бытовым отсеком. При этом этот бытовой отсек, не сгорая в атмосфере, перед каждой посадкой падал на Западную Европу, цепляя всю Африку ( http://www.buran.ru/galapago/cliper1.ppt ). Каково? По облику - имелся макет низкоплана с килями на концах консолей, в проекте - среднеплан с килями на консолях, а в документах НТС РККЭ - доклад ЦАГИ, согласно которому оптимум - это однокилевая бесхвостка-низкоплан. Что там было курировать?! Там даже эскизного проекта не было!
Президента на МАКСе прокатили на "Клипере"? А вы в курсе (Президента не спрашиваю - он напрочь не в теме), что этот общеизвестный "Клипер" - всего лишь классическая "потемкинская деревня"? Он вообще ни о чем и ни для чего не был пригоден, не имея ничего общего с проектом? Это "катание" Путина, Фрадкова и Перминова на этом макете - чистой воды разводилово: у меня есть внутренний документ РККЭ, в котором обсуждается постройка макета "Клипера", соответствующего проекту, с констатацией того, что имеющийся макет - вообще не пришей кобыле хвост. Ну, разве что руководство станы "катать".
Как и документы совещаний у Н.Н.Севастьянова конца 2006 г., в которых поручается проработать "реализуемость предложенной массовой сводки". Нужно пояснять, что это значит? А ведь конкурс по "Клиперу" к этому моменту шел уже много месяцев!

Та же фигня и по РН "Русь-М" - зачем нам вообще был нужен двойник "Ангары"?
В общем, слава Богу, что тогда Гарант ничего не взял под личный контроль - хреначили бы сейчас никому не нужную ....ню

[supermen]

А как вообще президент должен курировать проект ? Что делать то он будет Если как Рогозин , то это не столько курирование , а пиар или реклама как хотите . Вот как мне непонятно . Можно поставить срок и сумму контракта конечно и расстрелять всех , если не выполнят , но разве это курирование

[Иван Моисеев]

Вадим Лукашевич пишет:
Та же фигня и по РН "Русь-М" - зачем нам вообще был нужен двойник "Ангары"?

Субъективный фактор, кто-то кого-то уговорил...

Вадим Лукашевич пишет:
В общем, слава Богу, что тогда Гарант ничего не взял под личный контроль - хреначили бы сейчас никому не нужную ....ню

Вообще-то, "если не знаешь, что делать - не делай ничего" - это хороший подход. Однако он сталкивается с ситуацией "под лежачий камень вода не течет". Выход, повторюсь, в формировании системы заточенной под развитие. Но это дело долгосрочное, быстрого эффекта не будет, поэтому Роскосмос пытается решать сиюминутные задачи, напрочь проваливая стратегию.

[Старый]

Да, блин, взял бы Гарант под контроль Клипер - ещё б одна Ангара была.