Шесть или семь корпораций Роскосмоса

Автор ааа, 08.06.2010 19:24:31

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Прол

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Генералы не нравятся, директора - тоже.
И каков выход?
Почти утопический: создать систему, не зависящую от особенностей личности.
Именно так. А насчет утопичности - остается вариант, что прилетят инопланетяне и наведут порядок.
Неумение договариваться между собой без посредников, имхо, одна из наших главных проблем.

Иван Моисеев

ЦитироватьПрол пишет:
Неумение договариваться между собой без посредников, имхо, одна из наших главных проблем.
Что касается Роскосмоса, там-то договариваться без посредников очень даже умеют. Многие документы Роскосмоса, имеющие, мягко говоря, очень низкое качество, спокойно визируются другими министерствами.
Впрочем, возможно это объясняется нежеланием этих министерств вступать в дискуссию по не очень знакомым им вопросам...
im

Прол

#10302
ЦитироватьИван Моисеев пишет:
ЦитироватьПрол пишет:
Неумение договариваться между собой без посредников, имхо, одна из наших главных проблем.
Что касается Роскосмоса, там-то договариваться без посредников очень даже умеют. Многие документы Роскосмоса, имеющие, мягко говоря, очень низкое качество, спокойно визируются другими министерствами.
Впрочем, возможно это объясняется нежеланием этих министерств вступать в дискуссию по не очень знакомым им вопросам...
Пофигизм - тоже наше, до кучи. Опять же, система его если и не поощряет, то точно ему не препятствует.

Старый

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Человека не способного получить результат никогда не поставят командовать даже полком. Так что если генерал когдато командовал полком то получать результат он умеет.
История нас учит совсем-совсем другому.
Вас история всегда учит другому. :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Генералы не нравятся, директора - тоже.
И каков выход?
Назначить Начальником космоса Ивана Моисеева. 
Скажите, Иван, вы хоть раз в жизни чем-нибудь руководили? Имели хоть одного подчинённого? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Stalky

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
ЦитироватьПрол пишет:
Неумение договариваться между собой без посредников, имхо, одна из наших главных проблем.
Что касается Роскосмоса, там-то договариваться без посредников очень даже умеют. Многие документы Роскосмоса, имеющие, мягко говоря, очень низкое качество, спокойно визируются другими министерствами.
Впрочем, возможно это объясняется нежеланием этих министерств вступать в дискуссию по не очень знакомым им вопросам...
Ария Вечного жида референта из оперы "Все начальники - козлы". :)
Классная у вас трава, ребята.

supermen

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Многие думают похоже, насчет лоббирования.
Насчет манагеров - любой руководитель манагер по необходимости. А эффективный/не эффективный - это уже по факту смотреть надо. Заранее не угадаешь.
Генералы не нравятся, директора - тоже.
И каков выход?
Манагеры - зло, вроде уже ясно всем. Лично мне генералы нравятся. Без МО и его денег космос не жилец, так что пускай рулят. Другой вопрос , что в рулежке им надо бы более разнопланово помогать. Уровни ниже рукоаодителя ФКА можно и гражданскими заполнить , да и лоббистами в умеренном кол-ве. А на верхушке пущай военные заправляют. Ничего плохого не вижу
Жизнь показывает, что и космос будут осваивать не какие-нибудь супермены, а самые простые люди.  /Юрий Гагарин/

Иван Моисеев

ЦитироватьСтарый пишет:
Назначить Начальником космоса Ивана Моисеева.
Скажите, Иван, вы хоть раз в жизни чем-нибудь руководили? Имели хоть одного подчинённого?
Руководить приходилось. Это я тоже умею, но не люблю.
im

Иван Моисеев

Цитироватьsupermen пишет:
 Ничего плохого не вижу
               
                  
Если ничего плохого нет, то и говорить не о чем.
im

Stalky

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Назначить Начальником космоса Ивана Моисеева.
Скажите, Иван, вы хоть раз в жизни чем-нибудь руководили? Имели хоть одного подчинённого?
Руководить приходилось. Это я тоже умею, но не люблю.
Это невозможно, дружище. Ни фига не можете и "это тоже уметь", коли Вы этого не любите. Имитировать руководство, изображать, играть в руководителя - можете, а руководить - нет.  С тем и успокойтесь. Точите перо о бумагу дальше, олень Вы наш северный. :)
Классная у вас трава, ребята.

Иван Моисеев

ЦитироватьStalky пишет:
Это невозможно, дружище. Ни фига не можете и "это тоже уметь", коли Вы этого не любите.
Именно это и есть профессиональный подход. Любителей до фига, профессионалов мало. Фигово вы жизнь знаете.
im

Прол

#10311
Если руководитель не ловит кайфа от своей работы, то на фига мучить себя и других  :!:  . Только деньги? 

Прол

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Это невозможно, дружище. Ни фига не можете и "это тоже уметь", коли Вы этого не любите.
Именно это и есть профессиональный подход. Любителей до фига, профессионалов мало. Фигово вы жизнь знаете.
Профессионал или угрюмый ремесленник?

Старый

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Назначить Начальником космоса Ивана Моисеева.
Скажите, Иван, вы хоть раз в жизни чем-нибудь руководили? Имели хоть одного подчинённого?
Руководить приходилось. Это я тоже умею, но не люблю.
Я ожидал ответа "Руководил наукой в Институте космической политики!" :) ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Stalky

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Это невозможно, дружище. Ни фига не можете и "это тоже уметь", коли Вы этого не любите.
Именно это и есть профессиональный подход. Любителей до фига, профессионалов мало. Фигово вы жизнь знаете.
Согласно русской народной традиции у нас всё знают лучше всех Иванушки-дурачки, тут с Вами не поспоришь. :)

Тем не менее, ибн Михалыч, не нужно путать любителей поиграть в руководителей с любящими руководить.
Классная у вас трава, ребята.

Иван Моисеев

ЦитироватьПрол пишет:
Если руководитель не ловит кайфа от своей работы, то на фига мучить себя и других . Только деньги?
Только деньги. Этим профессионал и отличается от любителя. Это ж по определению. Платят деньги - профессионал, не платят - любитель. Другой вопрос, что можно быть хорошим или плохим профессионалом.
Если хороший - опыт необходим . А пока опыт приобретаешь, все осточертеть может.
im

Stalky

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
ЦитироватьПрол пишет:
Если руководитель не ловит кайфа от своей работы, то на фига мучить себя и других . Только деньги?
Только деньги. Этим профессионал и отличается от любителя. Это ж по определению. Платят деньги - профессионал, не платят - любитель. Другой вопрос, что можно быть хорошим или плохим профессионалом.
Если хороший - опыт необходим . А пока опыт приобретаешь, все осточертеть может.
Опять в лужу пукнули? Не нужно путать квалификацию со способом найма/оплаты. 
Что за херня, постоянно приходиться профессионального(по способу оплаты) референта тыкать носом в элементарные ошибки. Как там у Вас дела с квалификацией?. 
Классная у вас трава, ребята.

Прол

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Только деньги. Этим профессионал и отличается от любителя. Это ж по определению. Платят деньги - профессионал, не платят - любитель.
Неоднозначно:  водитель-бомбила ;) .

Иван Моисеев

ЦитироватьStalky пишет:
Как там у Вас дела с квалификацией?.
Пока никто не жаловался, что зря деньги заплатил.
А ваши попытки меня как-то ущучить выглядят по-детсадовски наивно. Неужели вы полагаете, что я могу всерьез эти писки воспринимать?
im

Иван Моисеев

ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Только деньги. Этим профессионал и отличается от любителя. Это ж по определению. Платят деньги - профессионал, не платят - любитель.
Неоднозначно: водитель-бомбила .
Однозначно - профессионал. Только юридически не оформленный.
im