Перспективные отечественные КА ДЗЗ

[Прол]

leha13 пишет:
А сколько, по-Вашему, должны стоить разработка и создание таких аппаратов?

Ну если готовый набор можно купить за  $ 7500  http://venture-biz.ru/tekhnologii-innovatsii/166-sputnik-cubesat, то
раработка такого набора вряд ли стоит больше 1мегабакса со всеми испытаниями, сертификацией и т.д. Ну еще миллион можно взять за "этажерку"  - тоже разработка, опытный образец, наземная отработка, летный образец. Это, конечно, если не пользоваться очень уж широко западными магазинами и делать все у нас  "в белую" (со всеми налогами и нормальной, тыс.  40 , з/платой). Я так понимаю, "Даурия" должна еще оплачивать создание 2-3 новых наноматериалов для космического применения, источников питания с кпд 99% и т. п.  
Так что Stalky прав - неправильно мы понимаем цель этой ОКР.

[ZOOR]

leha13 пишет:
А сколько, по-Вашему, должны стоить разработка и создание таких аппаратов?

Я специально создал тему про кубосат, т.к. подозревал, что вопросов много будет  
Вот, даже цены собрал - http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic13304/message1007237/#message1007237

ИМХО 10-и килограммовый аппарат, служебную начинку которого составляют купленный набор, не может стоить дороже Чибиса-М.
Т.о. 2 аппарата - 3 ляма зеленых.

Возможность разработать и внедрить сторонней фирмой какую-нибудь нашлепку на Союз или Прогресс без подписи ГК (который не ее сотрудник) я даже не рассматриваю. Ну, пусть будет лям, как предлагают.

Посчитайте сами, как выгодным может быть частно-государственне партнерство. Теперь частники косяками ФКА осаждать будут.

[GRD]

Прол, leha13, Stalky, ZOOR - Вы о чем?  ЦИХ выиграл конкурс на Обзор -О - это 4 КА массой килограмм по 400.  

[ZOOR]

GRD пишет:
Прол , leha13 , Stalky, ZOOR - Вы о чем? ЦИХ выиграл конкурс на Обзор -О - это 4 КА массой килограмм по 400.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum12/topic13304/
Мы все о том же  

Нижайше прошу участников дискуссии продолжать там, ибо не считаю данные кубики ни отечественными, ни перспективными

[Stalky]

GRD пишет:
 
 Прол , leha13 , Stalky, ZOOR - Вы о чем? ЦИХ выиграл конкурс на Обзор -О - это 4 КА массой килограмм по 400.


 

Тут несколько пересекающихся тем. Вчитайтесь внимательнее.

[Stalky]

ZOOR пишет:

GRD пишет:
Прол , leha13 , Stalky, ZOOR - Вы о чем? ЦИХ выиграл конкурс на Обзор -О - это 4 КА массой килограмм по 400.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum12/topic13304/
Мы все о том же    

Нижайше прошу участников дискуссии продолжать там, ибо не считаю данные кубики ни отечественными, ни перспективными

А как тут переносятся посты из ветки в ветку если есть такая опция?

[Echidna]

Вы все не правильно понимаете. Впрочем, как и следовало ожидать.

Во-первых, элементная база и приборы не такие уж и дешевые. А все потому, что кубсатовскую элементную базу на этот аппарат брать никто не собирается. Почему? Это понятно и так - потому что статистика кубсатов говорит за то, что они мрут как мухи. И применять то, что дохнет на 9 аппаратах из 10, в то время как от этого запуска зависит в общем и целом как будут относиться к Даурии - никто не будет.
Во-вторых, кубсат или не кубсат, а в ТЗ на КА приписана РК-11 (кто не знает, это сменщик РК-98). А все что делается по РК-11 - это тысячи страниц документации и быть дешевым ну никак не может, хоть кубсат это, хоть газонокосилка. Посчитайте сколько надо затратить сил и времени, или как любят говорить - человекочасов, на все ЭП, ДЭП, ПОНы, ПОБы, КПЭОы, АВПКО и т.п. На всевозможные "итоговые отчеты", КД и т.п и т.д.... Сдать это в ЦНИИмаш и заказчику - тоже интересно и весело.
Кроме всего прочего, если говорить об изготовлении камеры с 20 метровым разрешением для такого аппаратика - это тоже не так просто. Это новая разработка. С полки никто такое ниоткуда не возьмет.
Опять же, ТВК, ЭМС, безэховую камеру для АФС, ЭРТИ, ПРИ и ПСИ - никто не отменял. Без этого заказчик аппарат не примет, хоть кубсат он, хоть 5-ти тонный ГСО аппаратище. Не надо строить иллюзий, что сейачас-то все сделается сидя с напильником в подвале Сколковских деревень, а деньги пойдут непойми куда.
Опять же, надо организовать НСУ и НКПОР. Это тоже не дешевое удовольствие.  

Взять еще то, что аппаратов за эти деньги надо изготовить запустить два - то получается все не так уж и много денег, как кажется со стороны.

[Alex-DX]

Echidna пишет:
Не надо строить иллюзий, что сейачас-то все сделается сидя с напильником в подвале Сколковских деревень, а деньги пойдут непойми куда.

Так ни у кого иллюзий и нет, понятно и так что существует масса различных автоматизированных систем проектирования, нарисовали отдали на производство и затем отверточная сборка в Сколково.

Если не секрет, какой прибор в кубсате самый дорогой, ПН не в счет.

[Stalky]

Echidna пишет:
Вы все не правильно понимаете. Впрочем, как и следовало ожидать.

Во-первых, элементная база и приборы не такие уж и дешевые. А все потому, что кубсатовскую элементную базу на этот аппарат брать никто не собирается. Почему? Это понятно и так - потому что статистика кубсатов говорит за то, что они мрут как мухи. И применять то, что дохнет на 9 аппаратах из 10, в то время как от этого запуска зависит в общем и целом как будут относиться к Даурии - никто не будет.
Во-вторых, кубсат или не кубсат, а в ТЗ на КА приписана РК-11 (кто не знает, это сменщик РК-9    . А все что делается по РК-11 - это тысячи страниц документации и быть дешевым ну никак не может, хоть кубсат это, хоть газонокосилка. Посчитайте сколько надо затратить сил и времени, или как любят говорить - человекочасов, на все ЭП, ДЭП, ПОНы, ПОБы, КПЭОы, АВПКО и т.п. На всевозможные "итоговые отчеты", КД и т.п и т.д.... Сдать это в ЦНИИмаш и заказчику - тоже интересно и весело.
Кроме всего прочего, если говорить об изготовлении камеры с 20 метровым разрешением для такого аппаратика - это тоже не так просто. Это новая разработка. С полки никто такое ниоткуда не возьмет.
Опять же, ТВК, ЭМС, безэховую камеру для АФС, ЭРТИ, ПРИ и ПСИ - никто не отменял. Без этого заказчик аппарат не примет, хоть кубсат он, хоть 5-ти тонный ГСО аппаратище. Не надо строить иллюзий, что сейачас-то все сделается сидя с напильником в подвале Сколковских деревень, а деньги пойдут непойми куда.
Опять же, надо организовать НСУ и НКПОР. Это тоже не дешевое удовольствие.    

Взять еще то, что аппаратов за эти деньги надо изготовить запустить два - то получается все не так уж и много денег, как кажется со стороны.

Несколько вопросов.
Вы чего так задергались? Если Вы в теме и считаете это целесообразным и возможным, то обстоятельно разъясните, будем искренне признательны.
Вы кому и что ЗДЕСЬ втирать пытаетесь рассуждениями про миллионы человекочасов по РК? Самому не смешно?
Иллюзий никто и не строит.  Но пока просматривается очевидная и не сильно креативная схема по  переносу созданных за бюджетные средства заделов и компетенций в частное благосостояние.

[Stalky]

Переходим в ветку Кубосат для ФКА?
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic13304/message1016630/#message1016630

[Прол]

Объявлен конкурс по "Обзору-Р" http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=5160812
Реинкарнация "Аркона-2М", но КА один.

[Echidna]

Почитал требования. Да, страшный аппарат... Интересно кто возьмется. ВНИИЭМ, НПОЛ, ЦиХ, Энергия, Прогресс, ИСС? Непонятно... Буду болеть за Энергию, если этот аппарат ей конечно нужен.  

[GRD]

МКА здесь не потянет. Создавть платформу заново - мало средств. ИМХО; ЦСКБ

[Прол]

Echidna пишет:
Почитал требования. Да, страшный аппарат... Интересно кто возьмется. ВНИИЭМ, НПОЛ, ЦиХ, Энергия, Прогресс, ИСС? Непонятно... Буду болеть за Энергию, если этот аппарат ей конечно нужен.

ИСС нет, а остальные почти наверняка. ВНИИЭМ и НПО Л "Арконом-2М" уже занимались, у ЦиХа есть "Обзор-О", захотят и "Р". А вообще, надо подождать результатов по "Араксу-Р" (вроде, на следующей неделе), может будет понятнее.

[Прол]

GRD пишет:
МКА здесь не потянет. Создавть платформу заново - мало средств. ИМХО; ЦСКБ

Платформы практически есть у НПО Л, ЦСКБ, делают ВНИИЭМ, РКК и ЦиХ.

[Старый]

Осторожно, двери закрываются! Следующая платформа - Внииэмовская. Платформу им Хруничева поезд проследует без остановок.

[Stalky]

Прол пишет:

GRD пишет:
МКА здесь не потянет. Создавть платформу заново - мало средств. ИМХО; ЦСКБ

Платформы практически есть у НПО Л, ЦСКБ, делают ВНИИЭМ, РКК и ЦиХ.

Это что Вы имеете ввиду, говоря про Цскб?

[Прол]

Старый пишет:
Осторожно, двери закрываются! Следующая платформа - Внииэмовская. Платформу им Хруничева поезд проследует без остановок.

Логику Роскосмоса надо понять: если "Канопус" у ВНИИЭМ", то "Обзор-О" у ЦиХа, если "Метеор-М" №3 у ВНИИЭМ, то "Обзор-Р"  ...не у ВНИИЭМа?

[Старый]

Прол пишет:
Логику Роскосмоса надо понять...

Надо, но невозможно...

[Прол]

Старый пишет:

Прол пишет:
Логику Роскосмоса надо понять...

Надо, но невозможно...

Эт да .