О китайских космонавтах

[KL]

А вот и сам Лю Ван на космодроме, в комплексе "Пятиконечная звезда" (五角星), где живут космонавты перед полетом! Да еще в летном костюме нового образца!
По моему, сомнений, кто был командиром дублирующего экипажа, нет.
 

[hlynin]

Два дня назад я читал о его дублёрстве в инете. Вот про второго никто не знает

[Paleopulo]

KLantratov пишет:
По моему, сомнений, кто был командиром дублирующего экипажа, нет.

Да, несомненно. Осталось найти фото второго члена экипажа.

[pk13]

KLantratov пишет:

 И еще пара фотографий с других ракурсов на космонавтов в ЦУПе во время запуска Ш-11:
- на первой (слева направо) - Лю Бомин, Чжай Чжиган, Лю Ян и Е Гуанфу;
  

У Чжай Чжигана на руке похоже такой девайс:

[Алексей Георгиевич Белозерский]

Lirik пишет:
А вот тут http://news.xinhuanet.com/politics/2016-10/16/c_1119727402.htm пишут, что родился в апреле...
А вот тут http://epaper.bjnews.com.cn/html/2016-10/17/content_655800.htm?div=-1 пишут о 38-летнем Чень Дуне, если он родился в декабре, то ему ещё 37...

Спасибо за интересные первоисточники. С китайскими космонавтами почти всегда так - точная дата рождения либо неизвестна, либо различается в разных источниках.
Но в случае Чень Дуна слишком большой разброс - апрель 1978 и декабрь 1978.
Ну что ж значит так и будем указывать два варианта.

[hlynin]

Алексей Белозерский пишет:
Но в случае Чень Дуна слишком большой разброс - апрель 1978 и декабрь 1978.
Ну что ж значит так и будем указывать два варианта.

Не знаю, как сейчас, но раньше китайцы употребляли дату зачатия. И вообще не морочились по этому поводу

[ХВ.]

Paleopulo пишет:
Дублерами Ш-10 были, вроде бы Лю Бомин, Пань Чжаньчунь и Дэн Цинмин. В основной экипаж Ш-11 не попал ни один из них. Есть ли они в дублерах - не похоже.

Так что железной зависимости нет при смене программы.

А я и не говорил о железной зависимости.
Я только предположил, почему в прошлые разы (на которые Вы совсем некстати ссылаетесь) объявляли о дублёрах, а в этот раз пока не объявили, и допустил версию, что это возможно потому, что на этот раз дублёры планируются на следующий полёт.

Обратите внимание: на этот раз.
А Вы ссылаетесь на прошлые полёты. Я разве не однозначно выразился?

[KL]

Не совсем так. При старте Ш-9 был объявлен дублирующий экипаж (Не Хайшэн, Чжан Сяогуан, Ван Япин). И даже его фото вместе с основным появилось. И дублирующий экипаж Ш-9 полетел в полном составе на Ш-10.
А вот дублирующий экипаж Ш-10 уже не объявляли и не показывали. О нем точно до сих пор не известно, только слухи (вроде бы это были Лю Бомин, Пань Чжаньчунь, Дэн Цинмин). И никто из дублеров Ш-10 на Ш-11 не полетел.
Дублирующий экипаж Ш-7 тоже не объявляли, было только несколько фото с проводов в Пекине и на космодроме. Из этого экипажа на следующую подготовку попал только Не Хайшэн, и то сначала опять в дублирующий экипаж (командир Фэй Цзуньлун ушел на повышение, а второго оператора Чэнь Цюаня вообще больше к подготовке не привлекали).

[AB57]

KLantratov пишет:
Дублирующий экипаж Ш-7 тоже не объявляли, было только несколько фото с проводов в Пекине и на космодроме. Из этого экипажа на следующую подготовку попал только Не Хайшэн, и то сначала опять в дублирующий экипаж (командир Фэй Цзуньлун ушел на повышение, а второго оператора Чэнь Цюаня вообще больше к подготовке не привлекали).

мне начинает казаться, что китайцы просто ушли от схемы дублёров. Вполне вероятно, что они используют подход, который у нас применялся при подготовке полёта на Востоке -- готовится группа, а за день до старта из неё выбирают экипаж. Поскольку всё это происходит за день до старта, то дублёры, как таковые, уже не нужны. Если это предпололжение верно, то дублёров у Ш-10 могло не быть вообще (вполне возможно, что заменой в последний день вполне мог выступить любой член экипажа Ш-9, уже прошедшего аналогичную подготовку). Что касается Ш-11, то тов. Лю вполне мог быть в этой самой финальной группе (как мне кажется из 4 человек.) Иначе, в чём смысл засекречивания дублёров? Ведь их всех показывали ещё на Ш-5 и 6 (да и на Ш-9), а ведь тогда должно было быть больше поводов всё засекретить. И ещё одно наблюдение -- китайцы выдают в прессу мало, но точно. Если нет сведений о дублёрах на Ш-10 и 11, так, может, их и нет как таковых (т.е. есть финальная группа, а не дублёры)?    

[Старый]

AB57 пишет:
мне начинает казаться, что китайцы просто ушли от схемы дублёров. Вполне вероятно, что они используют подход, который у нас применялся при подготовке полёта на Востоке -- готовится группа, а за день до старта из неё выбирают экипаж.

Исключено. На Востоке летел один человек, поэтому им мог быть любой. Если летит экипаж то критически важна взаимная сработанность его членов.

[KL]

Старый пишет:

AB57 пишет:
мне начинает казаться, что китайцы просто ушли от схемы дублёров. Вполне вероятно, что они используют подход, который у нас применялся при подготовке полёта на Востоке -- готовится группа, а за день до старта из неё выбирают экипаж.

Исключено. На Востоке летел один человек, поэтому им мог быть любой. Если летит экипаж то критически важна взаимная сработанность его членов.

Согласен, к тому же, судя по съемкам, показанным перед стартом, экипаж Цзин-Чэнь был сформирован уже давно и прошел в таком составе изрядное количество тренировок.

[KL]

На твитере ChinaSpaceflight тоже отловили космонавта набора 2010 года.

ChinaSpaceflight ‏@cnspaceflight 45 мин.45 минут назад Показать перевод

最右面可能是三位男宇航员的其中一个(蔡旭哲、汤鸿波、张陆)

ПЕРЕВОД: Крайний справа мужчина может быть одним из трех космонавтов - Цай Сюйчжэ, Тан Хунбо, Чжан Лу)

https://twitter.com/cnspaceflight/status/788082717992693761

[Liss]

KLantratov пишет:
А вот и сам Лю Ван на космодроме, в комплексе "Пятиконечная звезда" (五角星), где живут космонавты перед полетом! Да еще в летном костюме нового образца!
По моему, сомнений, кто был командиром дублирующего экипажа, нет.

У меня для тебя плохие новости, Константин. Человек, который, скажем так, лично общался со многими из китайских космонавтов, сообщил, что видел по CCTV тов. Лю Вана в пекинской студии во время репортажа о старте. А поскольку он никак не мог быть одновременно там и тут, то информация о пребывании тов. Лю на Цзюцюане ошибочна.

[KL]

Liss пишет:

KLantratov пишет:
А вот и сам Лю Ван на космодроме, в комплексе "Пятиконечная звезда" (五角星), где живут космонавты перед полетом! Да еще в летном костюме нового образца!
По моему, сомнений, кто был командиром дублирующего экипажа, нет.

У меня для тебя плохие новости, Константин. Человек, который, скажем так, лично общался со многими из китайских космонавтов, сообщил, что видел по CCTV тов. Лю Вана в пекинской студии во время репортажа о старте. А поскольку он никак не мог быть одновременно там и тут, то информация о пребывании тов. Лю на Цзюцюане ошибочна.

Тогда остается один Не Хайшэн, нигде не засветившийся во время старта.

[konti]

Лисс пишет:
У меня для тебя плохие новости, Константин. Человек, который, скажем так, лично общался со многими из китайских космонавтов, сообщил, что видел по CCTV тов. Лю Вана в пекинской студии во время репортажа о старте. А поскольку он никак не мог быть одновременно там и тут, то информация о пребывании тов. Лю на Цзюцюане ошибочна.

[AB57]

Старый пишет:

AB57 пишет:
мне начинает казаться, что китайцы просто ушли от схемы дублёров. Вполне вероятно, что они используют подход, который у нас применялся при подготовке полёта на Востоке -- готовится группа, а за день до старта из неё выбирают экипаж.

Исключено. На Востоке летел один человек, поэтому им мог быть любой. Если летит экипаж то критически важна взаимная сработанность его членов.

не буду спорить, так как инфориации у нас обоих никакой нет

Позволю себе лишь небольшой комментарий относительно сработанности членов экипажа -- Джек Свайгерт был включён в основной экипаж за несколько дней до старта и после крайне ограниченного числа совместных тренировок отправился в полёт, сложность которого была на порядок выше, чем "стандартное" посещение орбитальной станции в 2016 году.

Поскольку китайцы откровенно копируют и наш и американский опыт, я не исключаю, что они вполне могли отказаться от дублирующих экипажей, как это сделали американцы на шаттле.

[hlynin]

AB57 пишет:
Позволю себе лишь небольшой комментарий относительно сработанности членов экипажа -- Джек Свайгерт был включён в основной экипаж за несколько дней до старта и после крайне ограниченного числа совместных тренировок отправился в полёт, сложность которого была на порядок выше, чем "стандартное" посещение орбитальной станции в 2016 году.

Так на это и нужны дублёры. Хоть за час до старта, если приспичит. Стоял вопрос и о замене экипажа. Но решили заменить одного.
Американцы отказались от дублёрства только от невозможности дублировать. Даже основные экипажи тренировались в 3 смены.
Дублёры у китайцев, конечно, были. Причём поэкипажно. И мы их узнаем

[Olaf]

KLantratov пишет:

Тогда остается один Не Хайшэн, нигде не засветившийся во время старта.

Не Хайшэн в октябре был в Вене в ASE 29.

[Старый]

AB57 пишет:
Поскольку китайцы откровенно копируют и наш и американский опыт, я не исключаю, что они вполне могли отказаться от дублирующих экипажей, как это сделали американцы на шаттле.

Если бы Шаттлы летали раз в два года то у них тоже были бы дублирующие экипажи.

[ХВ.]

Старый пишет:
Если бы Шаттлы летали раз в два года то у них тоже были бы дублирующие экипажи.

Интересно, за всю историю полётов Шаттлов были случаи, когда буквально накануне старта приходилось кого-то менять. Я что-то такого не припоминаю.