Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Александр Куприянов]

Morin писалЯ(а):

Если ЦСКБ-Прогресс, выглядя блестяще на фоне НПОЛ,

ФГУП НПОЛ надо просто расформировывать и включать в состав ЦиХ или РККЭ.

Ни ЦиХ, ни РККЭ АМС никогда не интересовали, поэтому обойдутся. Особенно РККЭ Пусть ПКК клепает и не возмущается.

"Тупые" американцы умеют ценить собственные брэнда и историю

[Aleks1961]

Двигатели малой тяги по 54Н и 13,3Н, а ускорение ожидаемое из сила/массу, это полное. Потом надо разложить по осям и получить только вдоль, поперек и перпендикулярно направлению движения ФБ по косинусам углов. Проанализировать и сделать вывод. ПМСМ? Тоже интересно узнать

Ну, чисто по теорверу 50%, что будет поднимать орбиту ПМСМ - по моему скромному мнению  Тут кто-то вроде, писал, что перигей поднимается, а апогей опускается по причинам чисто баллистическим (без учета торможения атмосферы). Тогда направление импульса не особо важно - просто обозначает какой-то толчок двигателями на диаграмме и все. Баллистикой занимался последний раз в институте 35 лет назад. Так что специалистом себя не считаю.

СПАСИБО, возьму в применение!

[Aleks1961]

Все, что сделано нового, должно уйти на орбиты В.В. Хартов
Интервью «РИА – Новости» июль 2010г.

В то же время начальную часть миссии - переход с околоземной орбиты на трассу к Марсу и Фобосу - обеспечит изделие, уже проверенное в деле. Это - созданный также в НПОЛ разгонный блок «Фрегат». За 10 лет этот «космический буксир» безупречно сработал почти два десятка раз. Задача фирмы имени Лавочкина - освоить настоящее поточное строительство целой флотилии этих «буксиров».
http://www.laspace.ru/rus/cmi04_10.pdf

Уважаемый, Вы "Матчасть АМС "Фобос-Грунт"" прочли? Тогда какую цель преследуете повторением бреда, пусть и начальственного?

Что делают подчиненные когда начальство бредит?

[Aleks1961]

Вторая ступень ракеты-носителя Зенит-2SБ
http://www.itar-tass.com/c11/276248.html

[morpheus]

Кстати, вот к слову пришлось... смотрел только что запись прямой трансляции первого пуска Союза-СТ с Гвианского космического центра с КА Галилео.
Так там четко было озвучено, что первое включение РБ Фрегат будет в зоне видимости коробля слежения, который находится на середине Атлантического океана...
Так что так... французы снарядили корабль... и его кстати наверное при определенных обстоятельствах возможно было использовать и при пуске Фобос-Грунта... тем более в программе была завязана ЕКА... я правда не знаю когда составлялся план полета Фобос-Грунта, понимаю что программа Союз в ГКЦ по-моложе... но все-таки оперативной смекалки по больше бы...

[Dude]

Вторая ступень ракеты-носителя Зенит-2SБ
http://www.itar-tass.com/c11/276248.html

Также по американским данным, похоже, что перед входом в плотные слои атмосферы начался процесс фрагментации второй ступени "Зенита" - в каталог объектов космического мусора дополнительно включены четыре объекта, имеющие отношение к этой ступени.

Это они подумали про те крышки двигателей отделения, что ув. Вован регулярно стрелками показывает? Не в коня корм!

ЗЫ Правильное название - двигатели торможения II ступени.
рисунок см. http://www.nbuv.gov.ua/portal/natural/AkTT/2009_9/Tutov.pdf

[Lytnev.]

По поводу не типичного изменения орбиты:
Мне представляется такая ситуация.
 ФГ похоже проходит перигей  под некоторым положительным углом , если бы это был полностью мертвый объект , силы действующие на аппарат будут стремится повернуть так чтобы этот угол стремился к нулю, и в результате получилось бы только торможение.  Но тут вступают в работу двигатели ориентации, которые сами по себе не могут дать ни дополнительный импульс ни приподнять орбиту, и сохраняют это положительный угол, в результате чего имеем некоторую подъемную силу.
Естественно набираем высоту теряем скорость.
IMHO Как то так.

[Aleks1961]

По поводу не типичного изменения орбиты:
Мне представляется такая ситуация.
 ФГ похоже проходит перигей  под некоторым положительным углом , если бы это был полностью мертвый объект , силы действующие на аппарат будут стремится повернуть так чтобы этот угол стремился к нулю, и в результате получилось бы только торможение.  Но тут вступают в работу двигатели ориентации, которые сами по себе не могут дать ни дополнительный импульс ни приподнять орбиту, и сохраняют это положительный угол, в результате чего имеем некоторую подъемную силу.
Естественно набираем высоту теряем скорость.
IMHO Как то так.

ВЕРСИЯ
 Работают ДМТ в режиме ПСО СОиС для коррекции ориентации на Солнце через n-витков (n=4, если анализировать траекторные данные с изменением высоты, Т=21641с), наверно из-за ухода Солнца в ОСД, при выходе из теневой зоны. Двигатели малой тяги по 54Н и 13,3Н, ускорение ожидаемое из сила/массу, это полное. Потом надо разложить по осям и получить только вдоль, поперек и перпендикулярно направлению движения ФБ по косинусам углов. Проанализировать и сделать вывод.

[Morin]

По поводу не типичного изменения орбиты:
Мне представляется такая ситуация.
 ФГ похоже проходит перигей  под некоторым положительным углом , если бы это был полностью мертвый объект , силы действующие на аппарат будут стремится повернуть так чтобы этот угол стремился к нулю, и в результате получилось бы только торможение.  Но тут вступают в работу двигатели ориентации, которые сами по себе не могут дать ни дополнительный импульс ни приподнять орбиту, и сохраняют это положительный угол, в результате чего имеем некоторую подъемную силу.
Естественно набираем высоту теряем скорость.
IMHO Как то так.

Шутите? :shock: При свободно молекулярном потоке, каковой мы имеем на высотах примерно больше 100 км, никакой подъемной силы - только лобовое сопротивление  :cry:

[dee34rt]

Очень жаль всех этих вещей[/size]

Бортовой вычислительный комплекс с распределенной архитектурой (БВК)


Бесплатформенный инерциальный блок на базе ВОГ (БИБ)


Малогабаритный звездный датчик (БОКЗ)


Лазерный высотомер-вертикант (ЛВВ)


Допплеровский измеритель скорости и дальности (ДИСД)


Телевизионная система наблюдения и навигации (ТСНН)


Многофункциональная двигательная установка перелетного модуля (МДУ ПМ)


Двигательная установка возвращаемого аппарата (ДУ ВА)


Средства забора грунта в невесомости. Манипуляторный комплекс (МК)

[Кир]

По поводу не типичного изменения орбиты:

Господи! Вы читать умеете?

asam и Yuri достаточно подробно (для человека с интеллектом) уже описали в чем состоят ошибки выклдок Молчана.

Выдуманное изменение параметров Вам действительно так интересно?  :lol:

[Aleks1961]

По поводу не типичного изменения орбиты:

Господи! Вы читать умеете?

asam и Yuri достаточно подробно (для человека с интеллектом) уже описали в чем состоят ошибки выклдок Молчана.

Выдуманное изменение параметров Вам действительно так интересно?  :lol:

Если нет ПСО - пациент мертв и ожидаем только баллистического схода с орбиты

[kroton]

Morin писалЯ(а):

Если ЦСКБ-Прогресс, выглядя блестяще на фоне НПОЛ,

ФГУП НПОЛ надо просто расформировывать и включать в состав ЦиХ или РККЭ.

Ни ЦиХ, ни РККЭ АМС никогда не интересовали, поэтому обойдутся. Особенно РККЭ Пусть ПКК клепает и не возмущается.

Включили НПО Л уже в состав ИСС.
Хартов, Корчагин - эти люди пришли в Химки после длительной работы в Красноярске-26

[kroton]

Очень жаль всех этих вещей[/size]

Бортовой вычислительный комплекс с распределенной архитектурой (БВК)


Бесплатформенный инерциальный блок на базе ВОГ (БИБ)


Малогабаритный звездный датчик (БОКЗ)

И ведь кто-то из них еще и "виновник", если не сработала критическая ошибка в ПО.

[Steel2]

По поводу не типичного изменения орбиты:

Господи! Вы читать умеете?

asam и Yuri достаточно подробно (для человека с интеллектом) уже описали в чем состоят ошибки выклдок Молчана.

Выдуманное изменение параметров Вам действительно так интересно?  :lol:

Если нет ПСО - пациент мертв и ожидаем только баллистического схода с орбиты

А если ПСО есть - то что толку? Ожидаем в общем уже только того же. Передатчик ТМИ не работает, приемник управляющей линии если и работает - то управление всё равно не проходит. Наличие ПСО при этом делает состояние аппарата только вдесятеро более обидным, и возможно продлит его висение на орбите на пару недель за счет работы двигателей ориентации. Вот и вся разница...

[Aleks1961]

По поводу не типичного изменения орбиты:

Господи! Вы читать умеете?

asam и Yuri достаточно подробно (для человека с интеллектом) уже описали в чем состоят ошибки выклдок Молчана.

Выдуманное изменение параметров Вам действительно так интересно?  :lol:

Если нет ПСО - пациент мертв и ожидаем только баллистического схода с орбиты

А если ПСО есть - то что толку? Ожидаем в общем уже только того же. Передатчик ТМИ не работает, приемник управляющей линии если и работает - то управление всё равно не проходит. Наличие ПСО при этом делает состояние аппарата только вдесятеро более обидным, и возможно продлит его висение на орбите на пару недель за счет работы двигателей ориентации. Вот и вся разница...

Время для раздумий и принятия решений :!:

[НЕ ПОНЯЛ]

Реалии
    Криминал
    Здоровье
    Гостиная
    Кухня егоїста
    Просто колонка
    Эпидемия гриппа

Российский «Фобос» будет падать по частям
19.11.11 // 10:50

Вторая ступень ракеты-носителя «Зенит», выводившей 9 ноября в космос автоматическую межпланетную станцию «Фобос-Грунт», может войти в плотные слои атмосферы 22 ноября.

Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на сайт Стратегического командования США. По американским данным, перед входом в плотные слои атмосферы начался процесс фрагментации второй ступени «Зенита» – в каталог объектов космического мусора дополнительно включены четыре объекта, имеющие отношение к этой ступени. Отмечается, что время падения может отличаться от прогноза на 72 часа в ту или другую сторону. По предварительным данным, которые будут уточняться, возможное место падения ступени находится в точке с координатами 24 град. с.ш., 149 град. в.д.

Остаётся ждать насколько точен прогноз...

[Back-stabber]

И ведь кто-то из них еще и "виновник", если не сработала критическая ошибка в ПО.

Не факт. Среди этих вещей нет ничего, относящегося к _питанию_.
А "сдох" получился в момент (или близко к нему) изрядного энергопотребления. :roll:

[dee34rt]

И ведь кто-то из них еще и "виновник", если не сработала критическая ошибка в ПО.

Не факт. Среди этих вещей нет ничего, относящегося к _питанию_.
А "сдох" получился в момент (или близко к нему) изрядного энергопотребления. :roll:

Я тоже думаю, что это электропитание. Уже умирая, выдал единственную белиберду и окончательно загнулся. Только тогда непонятно как ориентацию на солнце держит?

[Back-stabber]

И ведь кто-то из них еще и "виновник", если не сработала критическая ошибка в ПО.

Не факт. Среди этих вещей нет ничего, относящегося к _питанию_.
А "сдох" получился в момент (или близко к нему) изрядного энергопотребления. :roll:

Я тоже думаю, что это электропитание. Уже умирая, выдал единственную белиберду и окончательно загнулся. Только тогда непонятно как ориентацию на солнце держит?

А откуда уверенность что "держит"? Я что-то пропустил? :roll:
И где про "билиберду"? Я так понимаю вообще с момента планировавшегося включения ДУ -- в полной несознанке...  :wink: