разве у амеров есть такие технологии? до марса за пару дней?

[V.B.]

Они только обещают, а кто-то уже делает!

19 января 2006 года — космический аппарат «Новые горизонты» успешно запущен с мыса Канаверал.
7 апреля 2006 года — аппарат пересёк орбиту Марса на расстоянии 243 миллионов километров от Солнца.

http://ru.wikipedia.org/wiki/New_Horizons

[Снусмумрик]

Они только обещают, а кто-то уже делает!

19 января 2006 года — космический аппарат «Новые горизонты» успешно запущен с мыса Канаверал.
7 апреля 2006 года — аппарат пересёк орбиту Марса на расстоянии 243 миллионов километров от Солнца.

http://ru.wikipedia.org/wiki/New_Horizons

Ну, если вывести на орбиту эдак десять тысяч тонн горючего, то, я думаю, к Марсу можно будет прилететь быстро. Но нужна очень большая ракета.  

[Pioneer]

Обсуждаются также идеи размещения в космосе складов с топливом, которые должны помочь в осуществлении дальних перелетов.

может схемы с дозаправкой на промежуточных орбитах?

и врятли теромярд/анигилятор (это уж черезчур), даже на счет 200мвт реактора на орбите сомневаюсь - очень громоздкая это штука. у нас на 1Мвт делают - уже на грани фантастики

ну и лучщее что есть у амеров сегодня это:
VASIMR - Двигатель будет иметь фиксированный удельный импульс 10000 секунд, что значительно выше, чем у имеющихся сейчас электрических двигательных систем, типичный удельный импульс которых менее 2000 секунд. 10-киловаттный VASIMR будет создавать тягу около 0.1 Н и расходовать 1 мг топлива в секунду, что равняется 17 кг за 6 месяцев непрерывной работы.

а так с реактором на 200Мвт у него будет тяга 200 кг/с!

в такой ракете какашки будут падать на пол!!

[Wyvern]

Из реалистичных наблюдается только два варианта дающих подобную возможность:
-ЯР+VASIMIR
-Antiproton catalyzed microfission (ACMF)

Кстати, еще не известно, что реалистичней: ЯР мощностью 100+МВт или 280 нанограммов АВ. А по конструкции эти двигатели - близнецы-братья

[Alex_II]

Из реалистичных наблюдается только два варианта дающих подобную возможность:
-ЯР+VASIMIR
-Antiproton catalyzed microfission (ACMF)

Кстати, еще не известно, что реалистичней: ЯР мощностью 100+МВт или 280 нанограммов АВ. А по конструкции эти двигатели - близнецы-братья

А в чем проблема с реактором? 20 МВт обещали втиснуть в Протон (в массу и размеры его ПН), тяжеловозом можно и посерьезнее вывести. Да, холодильники будут монструозные, даже капельные... Ну так от этого не деться никуда.
А во где вы АМ будете нарабатывать, и в каких количествах, как хранить и перевозить, и не понадобится ли для хранения АМ реактор немногимс меньше - это вопрос...

[Pioneer]

Сейчас масса 10-киловаттного двигателя VASIMR оценивается в 150 кг для двигателя и его оболочки и 68 кг для топливного бака, плюс 50 кг топлива. Эта масса оценена с запасом и включает многие осторожные предположения, сделанные при разработке. Имеется потенциал для уменьшения этой массы при дальнейшем уточнении конструкции.

[pkl]

Может, ещё что-то вроде этого:

Применительно к межзвёздным перелётам очень популярная идея:
http://www.centauri-dreams.org/?p=652
Есть ещё вариант с подсветкой лазерным лучом солнечных батарей, которые питают ионники.

Но все перечисленные требуют создания на околоземной орбите колоссальной энергогенерирующей инфраструктуры. Не знаю даже, по силам ли этой современной цивилизации.

А идея интересная - на Марс за несколько дней.

[Alex_II]

Сейчас масса 10-киловаттного двигателя VASIMR оценивается в 150 кг для двигателя и его оболочки и 68 кг для топливного бака, плюс 50 кг топлива. Эта масса оценена с запасом и включает многие осторожные предположения, сделанные при разработке. Имеется потенциал для уменьшения этой массы при дальнейшем уточнении конструкции.

Pioneer, что вы все твердите про 10-киловаттный VASIMR, если они давно 200-киловаттную версию испытывают? От жизни отстали?
http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=29356

[Chilik]

Кстати, еще не известно, что реалистичней: ЯР мощностью 100+МВт или 280 нанограммов АВ. А по конструкции эти двигатели - близнецы-братья

Специально для этого форума:
Антивещества не бывает (C) мой
Можно отлить в бронзе и показывать при необходимости.

[SpaceR]

http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=29356

не нашел в этой статье, на чём он там работает?
На водороде?

Антивещества не бывает (C) мой
Можно отлить в бронзе и показывать при необходимости.

:lol:
Ну постуляторы, один другого веселее...

[Alex_II]

http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=29356

не нашел в этой статье, на чём он там работает?
На водороде?

Изначально ЕМНИП собирались делать на водороде. Но в тех испытаниях,  про которые идет речь в статье - в качестве рабочего тела - аргон.

[SpaceR]

Изначально ЕМНИП собирались делать на водороде. Но в тех испытаниях,  про которые идет речь в статье - в качестве рабочего тела - аргон.

А какой обещали УИ для аргона?

[Pioneer]

тут прямая зависимость. берем тяжелый газ, получаем большую тяги и малый yи, берем легкий, малая тяга и высокий уи.

аргон в 4 раза хуже азота по уи, но это тяжелый газ и его за это любят )

а вообще помоему это геликонный привод, ему пофиг на каком газе работать абсолютно.

[Хомяк]

тут прямая зависимость. берем тяжелый газ, получаем большую тяги и малый yи, берем легкий, малая тяга и высокий уи.

аргон в 4 раза хуже азота по уи, но это тяжелый газ и его за это любят )

а вообще помоему это геликонный привод, ему пофиг на каком газе работать абсолютно.

Я думаю сейчас они делают и будут испытывать VASIMR на водороде а в будущем надеятся заменить на D+T и зажечь термоядерную реакцию.

[Alex_II]

Я думаю сейчас они делают и будут испытывать VASIMR на водороде а в будущем надеятся заменить на D+T и зажечь термоядерную реакцию.

Ну, конструкция-то выглядит похоже, но вот температурка подкачала - в испытываемом экземпляре температура плазмы всего миллион градусов...

[Pioneer]

лучше бы на кислороде делали, его нюхать можно, и как горючка для такого движка сгодится, какая разница какой газ в плазму переводить?

[Бродяга]

Я думаю сейчас они делают и будут испытывать VASIMR на водороде а в будущем надеятся заменить на D+T и зажечь термоядерную реакцию.

Да, и тот двигатель будет иметь массу 90% от массы всего корабля.

[Pioneer]

лучше водорода все равно ничего нет. слава пиндосам, если у них получится создать хороший электродвигатель на водороде. это уже прорыв.

[sychbird]

Кстати, еще не известно, что реалистичней: ЯР мощностью 100+МВт или 280 нанограммов АВ. А по конструкции эти двигатели - близнецы-братья

Специально для этого форума:
Антивещества не бывает (C) мой
Можно отлить в бронзе и показывать при необходимости.

В фитиле расписываюсь, sorry. Мой грех! Исправил. Желание с-иронизировать, переглючило. :lol:

[sychbird]

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=552375#552375

См. мой пост от 02.03.
Это выглядит более реальным, ИМХО, чем анигиляция антипротонов. Как раз лет на 15 -20 ковыряния хватит.
Толк будет вне зависимости от положительного результата.
Не догоню, так согреюсь.