Все так плохо?

[X]

А помнят о Ефпатии Коловрате и Иване Сусанине, о Дмитрии Донском и Александре Невском, о тех кто о Родине думал и делал. И сейчас делают.

А разве Иван Сусанин не был первым полупроводником?

Инкогнито.

[X]

...Может пора перестать жить вчерашнем днем? И начать "по одежке протягивать ножки"? Супер-пупер патриотам, ни разу не пошевелившим пальзем для Родины, это не нравится. Ну и в ж... их! Хватит ностальгировать, что все заладили, "вот раньше, вот было". Нет и не будет.

Давно пора "по одежке протягивать ножки"

...Давайте в конце концов с США брать пример. У них нихрена нет древней истории - нация однодневка - а все вроде неплохо получается!

Очень сильно сказано.  
И также сильно бестолково.
Американскому  обществу по крайней  мере 300 лет.
Столько же и coобществу Романовых... :wink:

[FCAL]

Как человек, работающий на производстве в настоящее время могу лишь подтвердить, что все это действительно так. И это очень хорошо. Что лучше - иметь оборудование, которое все равно простаивает, и не платить зарплату, или выкинуть его (оборудование) нафиг,  но зато получь "детишкам на молочишко"?

А зачем нам вообще производство? Все равно у китайцев выйдет лучше и дешевле. Порезать все нафиг, на освободившихся площадях открыть... да хоть публичные дома или казино там, я не знаю - явно доходность выше будет. Пользы от этих спутников все равно никакой. Вот у Швеции или Швейцарии свои носители есть? То-то. А как живут. И мы нормально проживет, все равно космонавтика убыточна. Или вот наши автомобили- спросите хоть у Старого, что он о них думает :-) Зачем нам такое производство? Подержаные иномарки все равно лучше и дешевле.

Таким образом, не надо пыжиться и что-то там из себя изображать, нужно протягивать ножки по одежке. А именно - производить нефть и лес, еще металлы добывать и "креативный дизайн" делать. Все остальное импортировать. Высвободившиеся территории сдавать в аренду - детишкам на молочишко хватит. Вот недавно был я на территории некого завода - кому этот завод нужен, наследие проклятого прошлого? А сейчас - красота, глупые эти станки на металлолом сдали, везде евроремонт, офисы, менеджеры, компьютеры. Вот это жизнь, это цивилизовано! И люди работают, и деньги получают, и все довольны.

[Igor]

Да а потом придет добрый заоканский дядя и заставит этих менеджеров нефть в Сибири за похлебку качать ради своей демократии, почти как в Ираке. А деньги дают предприятиям в конце года, так по моему это министры с банкирами в доле. Сейчас над ними не каплет, они все и тянут, а как припрет начнут нам о героизме и любви к родине вкручивать, идите очередную школу с рогатками штурмовать.

[Старый]

А именно - производить нефть и лес, еще металлы добывать и "креативный дизайн" делать. Все остальное импортировать.

Царь:
Я под этот интерес
Сплавлю им пеньку и лес
Вся абщественность согласна,
Только ты идёшь вразрез!

(с) оттуда же.

[X]

Да уж. Который раз... В конце восьмидесятых, помниться много я этого наслушался. Зачем соцстраны кормим, режимы дружественные поддерживаем - не будем, деньги лопатой грести станем. Иде они.
А рынки то тю-тю.
Уйдем из восточной европы, миру мир. Иде та европа во в НАТО, а мире у Югосавов поспрашать можно, им НАТО то подсобило. Давай независимость всем давать, опять таки что бы жили и морду друг другу не били в коммунальной квартире. О сем умолчу...

А об технологиях так скажу, у кого дети есть сравните с тем, что вы читали, что вы смотрели, о чем мечтали... И для интереса зайдите в современный Университет (благо наплодили много) и поговорите со студентами. У нас в городе, например прямо на консультации говорят что нужно от группы для здачи предмета (деньги или товар).

Вообщем поколение Пепси... То-ли еще будет...

[Игорь Суслов]

И для интереса зайдите в современный Университет (благо наплодили много) и поговорите со студентами. У нас в городе, например прямо на консультации говорят что нужно от группы для здачи предмета (деньги или товар)

Сдачи. Сдачи предмета.
А вот мне говорили, что и в Штатах, на некоторых должностях люди тоже на "откатах" живут - не верил. А ведь живут, вот вам и "рынок" - фри оф энтерпрайз, так сказать

[X]

Прошу прощения за ошибки. Торопился. Однако, скоро как мне кажется придется переходить на иероглифы(по крайней мере в науке).

[X]

В конце восьмидесятых, помниться много я этого наслушался. Зачем соцстраны кормим, режимы дружественные поддерживаем - не будем, деньги лопатой грести станем. Иде они.

А вы представьте себе сегоднящюю Россию, которая в добавок ещё и соцстраны кормит.  Сьездите в россиянскую глубинку, и спросите тамошних алкашей (т.е. среднестатитстическое местное население), готовы ли они идти на жертвы ради подкармливания Венгрии, Чехословакии, Польши, Румынии...

Вот потеха то будет!

[Igor]

При чем здесь Польша разговор о нашей промышленности, а то действительно будем как Польша и по территории.

[FCAL]

Да а потом придет добрый заоканский дядя и заставит этих менеджеров нефть в Сибири за похлебку качать ради своей демократии, почти как в Ираке.

А за такие слова можно и "Томахоком" получить :-) Заокеанские дяди заботятся о демократии, процветании и э-э-э правах человека во всем мире. А ежели и бомбят кого - так для их же пользы, как родители детей, бывает, наказывают. А они еще и не довольны, неблагодарные...



А вообще, когда мне впервые была озвучена позиция, что танки/пушки/ядрен батоны не нужны, ибо вон у Швеции-Швейцарии всего этого в таком количестве нет и живут прекрасно, производство тоже особо не нужно (по тем же причинам), равно как и РН - пущают же другие свои спутники на чужих ракетах и не страдают... Ну, я даже как-то и растерялся.

[X]

При чем здесь Польша разговор о нашей промышленности, а то действительно будем как Польша и по территории.

речь о том, что уважаемый товарищ плачет по времени, когда Россия кормила всех своих "братских союзников", включая Польшу и Румынию и Болгарию и Кубу и прочих.  Вот у меня и вопрос--если бы продолжали их кормить, хватило бы деньжат на промышленность и космос тоже?  Они ведь прожорливые, румыни, поляки и кубинцы эти.  Их кормить, может денежек не хватить на такие вещи как космос, Булавы, Тополи...

А насчёт территории, я давно уже сторонник продажи Северного Кавказа, Камчатки и Чукотки (за хорошую цену, разумеется)

Инкогнито

[X]

А вообще, когда мне впервые была озвучена позиция, что танки/пушки/ядрен батоны не нужны, ибо вон у Швеции-Швейцарии всего этого в таком количестве нет и живут прекрасно, производство тоже особо не нужно (по тем же причинам), равно как и РН - пущают же другие свои спутники на чужих ракетах и не страдают... Ну, я даже как-то и растерялся.

И какой аргумент в конце концов придумали?  Ведь действительно, живут вот люди в Швейцарии, Швеции, Сингапуре... ЯО не строят, Тополя и Булавы не клепают--и как то перебиваются.  Как вы этот парадокс обьяснили себе, в конце концов?



Инкогнито

[X]

И что дает знание древней истории (которую никто не знает)?  Ощущение превосходства? Этот аргумент хитрая уловка гордится собой, когда нет личных достижений. Историю США молодежь (я например) чувствует лучше чем свою, а это равносильно тому что США имеет более длинную историю.

Брать пример это как, тоже "выйти на большую дорогу" и отяпать у мира вторую половину ресурсов? .

Почему нет? Играть в благородных героев у которых все плохо потому что другим помогаем? На большой дороге нас нет не потому что не хотим, а потому что не можем.
 "Большая дорога" (в широком смысле) это более простой и следовательно более реально достижимый способ жить лучше. Главное грамотно рассчитывать риски что и делают США.

[X]

...Может пора перестать жить вчерашнем днем? И начать "по одежке протягивать ножки"? Супер-пупер патриотам, ни разу не пошевелившим пальзем для Родины, это не нравится. Ну и в ж... их! Хватит ностальгировать, что все заладили, "вот раньше, вот было". Нет и не будет.

Давно пора "по одежке протягивать ножки"

Вообще-то в современном обществе, где дефицит мануфактурных изделий преодолен, естественным решением является подгонка одежки, а не укорачивание ножек.

Я к тому, что загонять публику в г-но при некоторой ловкости можно, но представлять это в виде одолжения загоняемым все-таки довольно нелепо.

[X]

При чем здесь Польша разговор о нашей промышленности, а то действительно будем как Польша и по территории.

речь о том, что уважаемый товарищ плачет по времени, когда Россия кормила всех своих "братских союзников", включая Польшу и Румынию и Болгарию и Кубу и прочих.  Вот у меня и вопрос--если бы продолжали их кормить, хватило бы деньжат на промышленность и космос тоже?  Они ведь прожорливые, румыни, поляки и кубинцы эти.  Их кормить, может денежек не хватить на такие вещи как космос, Булавы, Тополи...

А насчёт территории, я давно уже сторонник продажи Северного Кавказа, Камчатки и Чукотки (за хорошую цену, разумеется)

Инкогнито

Спорить тут не о чем, а посоветовать принимать пилюли для стиуляции умственной активности можно. Чтобы помочь сгладить вопиющий зазор между словами и денотируемыми понятиями, какой у здорового большинства бывает только во сне, да и то не часто.

[Agent]

Афоня vs Инкогнито?
Советую тормознуть, а то забанят по ип. Тут админ строгий.

[Agent]

Давайте конструктивней.
Я вот подкину лопату угля
За 9 месяцев 2004 года объемы производства предприятий космической отрасли Украины увеличились на 40,9%

[X]

Афоня vs Инкогнито?

Странные идеи вам в голову приходят. Если вам есть что обсудить с г-ном Инкогнито, то дерзайте. Мне лично нечего.

Советую тормознуть, а то забанят по ип. Тут админ строгий.

Мнится мне, что отключать меня пока не за что?

[Agent]

Я Инкогнито знаю по авиабазе.

Будет как в анекдоте:
Встречаються ежик и медевеженок
- Здравствуй ежик
- Здравствуй медвеженок
....
Слово за слово - получил таки еж по е@#лу