Не, а чё не сделали Р-7 с 6 боковушками и толстой палкой?

[НИИзнайка]

Был бы реально "Север" с вальяжным размещением 3 космонавтов в скафандрах сразу и может пяти в спасательной версии как в Аполло при Скайлыбе  
Т.е. как примерно Щень сейчас

[Salo]

Что сказать то хотели ? Диаметр обтекателя Союза 2,7м, диаметр блока И 2,66м, диаметр КА 2,3м. Какие проблемы?
Проблема была в малой ПН.

[НИИзнайка]

Проблема была в малой ПН.

Конечно ПН в первую очередь, на то и 6 а не 4 боковуши , и центр. блок равного диаметра что в серхней что в нижней части.
А уж расширить что выше при достаточной ПН не проблематично.

Просто если не врут  "Союз" был первоначально "Севером"  9,5т и 3,2м.

[Bell]

Хватило обычного Союза, вот и не сделали.

[Lanista]

потому что Союз это МБР и 6 боковушек там были не нужны.

[Дем]

Потому что на существующий стартовый стол - не поставить
Вот если бы изначально задумались об этом, а варианты с 4 и 3 шли как частные случаи...

[НИИзнайка]

потому что Союз это МБР и 6 боковушек там были не нужны.

Р-7 была некоторое время МБР, но уж "Союз"- извините, в самом начале 60х Р7 отдали космосу.

[НИИзнайка]

Потому что на существующий стартовый стол - не поставить
Вот если бы изначально задумались об этом, а варианты с 4 и 3 шли как частные случаи...

Вообще-то 4 боковушки штатно, а 3-это что за вариант?

[Дмитрий В.]

Вообще-то 4 боковушки штатно, а 3-это что за вариант?

Для 6 ББ нужен новый центр. И соответственно, новый старт.
А что касается 3 ББ имеется в виду, что если в базовом варианте 6 боковушек, то возможны варианты с 2, 3 и 4 боковыми блоками.

[НИИзнайка]

Хватило обычного Союза, вот и не сделали.

Возможно, посчитали что хватало...
А вот ХВАТИЛО ли... в 69- групповой полет 3(!)кораблей - не смогли состыковаться, вообще прблемы стыковки до конца 70х, при израсходовании топлива на попытках.
ну, и Добровольский,Волков,Пацаев - увы, места одеть их в скафандры даже легкие не было.

[Дмитрий В.]

Хватило обычного Союза, вот и не сделали.

Возможно, посчитали что хватало...
А вот ХВАТИЛО ли... в 69- групповой полет 3(!)кораблей - не смогли состыковаться, вообще прблемы стыковки до конца 70х, при израсходовании топлива на попытках.
ну, и Добровольский,Волков,Пацаев - увы, места одеть их в скафандры даже легкие не было.

Вообще в то время уже разрабатывались варианты "Союза" с водородными верхними ступенями с массой ПГ=10 т. И без 6 боковушек. Кстати, с 6 ББ разрабатывался вариант с ЯРД на центре.

[hcube]

Старт не выдержит. Там максимум 400 тонн массы РН, сейчас 320, каждая боковушка весит 36. Кроме того, 6 боковушек не влезут вокруг существующего центра, а его усиление - опять же рост ПН.

В рамках существующего старта можно изменить Верхнюю ступень на водород и НЕСКОЛЬКО толще сделать ЦБ - ну, в пределах полуметра, не больше. При этом верхняя часть ЦБ получается 3.9 метра, и дальше идет третья ступень диаметра 3.9.

ПН получается от 15 до 22 тонн, ьпри стартовой массе не более 370 тонн. проект Сибирь.

[Salo]

МюПН -6%? :roll:

[Salo]

Обсуждали в этой теме: Проекты Р-7 на 10т

[НИИзнайка]

Обсуждали в этой теме: Проекты Р-7 на 10т

Спасибо.  Я тут читатель, но не всё сразу найдешь.

Хотя интересно, сразу и увернно  :? набросали "простые" ответы.
В общем, мало что проясняющие.

[Salo]

Всё упиралось скорее всего в нежелание Королёва и его проектировщиков работать с пакетной схемой. Все последующие ракеты, кроме семейства Р-7, были тандемами вплоть до "Энергии".

[fagot]

На новую "рабочую лошадь" и ПН для нее просто не было средств, независимо от компоновки.

[Хомяк]

Был бы реально "Север" с вальяжным размещением 3 космонавтов в скафандрах сразу и может пяти в спасательной версии как в Аполло при Скайлыбе  
Т.е. как примерно Щень сейчас

Каждая конструкция имеет свои оптимальные характеристики. Например, воздушнореактивные двигатели самыми удачными получаются на четыре тонны тяги, меньшие и большие получаются более тяжелыми на единицу тяги. Так вот и размеры Союза тоже оптимальны. Поместиться троим можно, но тесновато. Но Союз и нужен только чтобы взлететь и пристыковаться, слишком долго в нём задерживаться нет необходимости, При посадке чем меньше капсула, тем она легче и её легче посадить!

[hcube]

МюПН -6%? :roll:

В пределе - да. Но там от 'семерки' только СК остался :-). Боковушки - на двух метановых РД-0234, с вакуумным УИ 270, ЦБ - 4 таких же двигателя, третья ступень - водородная с заправкой на 50-60 тонн, на двух 11Д57. Т.е. это ХОРОШО вылизанный водородный 2.5 ступенчатый носитель. Для него ПН в 6% - нормально.

[Дмитрий В.]

Спасибо.  Я тут читатель, но не всё сразу найдешь.

Хотя интересно, сразу и увернно  :? набросали "простые" ответы.
В общем, мало что проясняющие.

Да, потому что все очевидно и ясно: применение 6 боковых блоков требовало больше переделок и стоило дороже, чем постепенное наращивание грузоподъемности за счет применения новых верхних ступеней.