Воссоздание РН СТК "Энергия" в том или ином виде. Реальность и перспективы

[Ивгениуш]

Он и служит примером по многим параметрам для нашего будущего м/р РН СТК, ну вместе с Нью Гленн ещё.

От него берём топливную пару, двигатели с полной газификацией компонентов, посадку на башню (ловля мехзиллой), схему

Я мел в виду расположение двигателей, 33 штуки насколько мне известно. А в остальном надо жить своим умом, и исходить из собственных реалий.

[zero17]

А вот как быть с материалами ступеней, это вопрос. Нержавейка удобнее и дешевле при производстве ступеней, чем алюминиевые сплавы, и Маск её успешно использует. При достаточно больших размерах ракеты, можно закрыть глаза на более низкое массовое совершенство которое даёт нержавейка.
Но у нас меньше диаметр и высота, что ближе к НьюГленн, а он алюминиевый.
Во всяком случае одноразовую вторую ступень придется делать из алюминия, а многоразовую, учитывая имеющийся опыт вовзвращения Старшипа, из нержавейки.
Так что вопрос из каких материалов делать возвращаемую первую ступень, открытый. С одной стороны можно и переплатить при производстве за алюминий, если ступень многоразовая.
Но может быть всё таки лучше и выгоднее окажется нержавейка, с точки зрения накопления усталости, если стремиться к 100 запускам одной и той же ступени.

Конечно сталь. Просто потому, что тогда избавимся от вафли. Сталь с нормальными ребрами легче вафли из алюминия по любому.

для алюминиевого сплава лучше вафля

[Prokrust]

А вот как быть с материалами ступеней, это вопрос. Нержавейка удобнее и дешевле при производстве ступеней, чем алюминиевые сплавы, и Маск её успешно использует. При достаточно больших размерах ракеты, можно закрыть глаза на более низкое массовое совершенство которое даёт нержавейка.
Но у нас меньше диаметр и высота, что ближе к НьюГленн, а он алюминиевый.
Во всяком случае одноразовую вторую ступень придется делать из алюминия, а многоразовую, учитывая имеющийся опыт вовзвращения Старшипа, из нержавейки.
Так что вопрос из каких материалов делать возвращаемую первую ступень, открытый. С одной стороны можно и переплатить при производстве за алюминий, если ступень многоразовая.
Но может быть всё таки лучше и выгоднее окажется нержавейка, с точки зрения накопления усталости, если стремиться к 100 запускам одной и той же ступени.

Конечно сталь. Просто потому, что тогда избавимся от вафли. Сталь с нормальными ребрами легче вафли из алюминия по любому.

для алюминиевого сплава лучше вафля

Тяжелый случай. У Фалкон-9 баки раза в 2 легче чем у Союз-5.
Таки  да - высота ребра имеет значение.

[zero17]

А вот как быть с материалами ступеней, это вопрос. Нержавейка удобнее и дешевле при производстве ступеней, чем алюминиевые сплавы, и Маск её успешно использует. При достаточно больших размерах ракеты, можно закрыть глаза на более низкое массовое совершенство которое даёт нержавейка.
Но у нас меньше диаметр и высота, что ближе к НьюГленн, а он алюминиевый.
Во всяком случае одноразовую вторую ступень придется делать из алюминия, а многоразовую, учитывая имеющийся опыт вовзвращения Старшипа, из нержавейки.
Так что вопрос из каких материалов делать возвращаемую первую ступень, открытый. С одной стороны можно и переплатить при производстве за алюминий, если ступень многоразовая.
Но может быть всё таки лучше и выгоднее окажется нержавейка, с точки зрения накопления усталости, если стремиться к 100 запускам одной и той же ступени.

Конечно сталь. Просто потому, что тогда избавимся от вафли. Сталь с нормальными ребрами легче вафли из алюминия по любому.

для алюминиевого сплава лучше вафля

Тяжелый случай. У Фалкон-9 баки раза в 2 легче чем у Союз-5.
Таки  да - высота ребра имеет значение.

так там сплав из лития

[zero17]

Я за вафлю. Вафельно сварной

[Дем]

Он и служит примером по многим параметрам для нашего будущего м/р РН СТК, ну вместе с Нью Гленн ещё.

Водород и движки замкнутого цикла - это красиво, но долго и дорого. Не по нашему карману. 
Если хотим многоразовую ступень - то термостойкую сталь, без вариантов.

[Дем]

так там сплав из лития

сплав 1420, содержащий 2% Li, 5,5% Mg и 0,1% Zr.
2%!!!

[zero17]

так там сплав из лития

сплав 1420, содержащий 2% Li, 5,5% Mg и 0,1% Zr.
2%!!!

там лития намного больше думаю

[zero17]

Он и служит примером по многим параметрам для нашего будущего м/р РН СТК, ну вместе с Нью Гленн ещё.

Водород и движки замкнутого цикла - это красиво, но долго и дорого. Не по нашему карману.
Если хотим многоразовую ступень - то термостойкую сталь, без вариантов.

нержавейка Fe 75% и 25 % Cr Хрома

[Дем]

там лития намного больше думаю

Нет, именно 2%. Хотя выигрыш в весе, за счёт большей прочности, порядка 10%

нержавейка Fe 50% и 25 % Cr Хрома

Да. Но основной критерий - термостойкость, которая позволяет рассеять больше энергии аэродинамически. 

[zero17]

А вот как быть с материалами ступеней, это вопрос. Нержавейка удобнее и дешевле при производстве ступеней, чем алюминиевые сплавы, и Маск её успешно использует. При достаточно больших размерах ракеты, можно закрыть глаза на более низкое массовое совершенство которое даёт нержавейка.
Но у нас меньше диаметр и высота, что ближе к НьюГленн, а он алюминиевый.
Во всяком случае одноразовую вторую ступень придется делать из алюминия, а многоразовую, учитывая имеющийся опыт вовзвращения Старшипа, из нержавейки.
Так что вопрос из каких материалов делать возвращаемую первую ступень, открытый. С одной стороны можно и переплатить при производстве за алюминий, если ступень многоразовая.
Но может быть всё таки лучше и выгоднее окажется нержавейка, с точки зрения накопления усталости, если стремиться к 100 запускам одной и той же ступени.

Конечно сталь. Просто потому, что тогда избавимся от вафли. Сталь с нормальными ребрами легче вафли из алюминия по любому.

да нержавейка прочнее любого алюминиевого сплава

[Дмитрий В.]

Он и служит примером по многим параметрам для нашего будущего м/р РН СТК, ну вместе с Нью Гленн ещё.

Водород и движки замкнутого цикла - это красиво, но долго и дорого. Не по нашему карману.
Если хотим многоразовую ступень - то термостойкую сталь, без вариантов.

Какой завод у нас может работать с тонколистовой нержавеющей сталью для ракетных баков?

[irodov]

Он и служит примером по многим параметрам для нашего будущего м/р РН СТК, ну вместе с Нью Гленн ещё.

Водород и движки замкнутого цикла - это красиво, но долго и дорого. Не по нашему карману.
Если хотим многоразовую ступень - то термостойкую сталь, без вариантов.

Какой завод у нас может работать с тонколистовой нержавеющей сталью для ракетных баков?

Никакой. 

[Дем]

Какой завод у нас может работать с тонколистовой нержавеющей сталью для ракетных баков?

Достаточно нанять джамшута... 

[sychbird]

Дело не в заводе а в погоде!

Такой завод нужно размещать в Калмыкии. И там же ПУ строить.
Если нужно! Что пока не ясно.

[Дмитрий В.]

Какой завод у нас может работать с тонколистовой нержавеющей сталью для ракетных баков?

Достаточно нанять джамшута...

...чтобы бак взорвался

[Штуцер]

Какой завод у нас может работать с тонколистовой нержавеющей сталью для ракетных баков?

Достаточно нанять джамшута...

...чтобы бак взорвался

Дем сравнял в говно сотни спецов и даже не заметил этого.

[Bell]

Какой завод у нас может работать с тонколистовой нержавеющей сталью для ракетных баков?

Достаточно нанять джамшута...

Конечно - достаточно, ага...
С Пикабу:

Маленький мальчик по имени Нурбек жил в небольшом ауле. Он был настолько тупым, что все от него охреневали. Особенно учительница, которая всегда кричала на него: «Откуда ты такой взялся на мою голову, Нурбек!». Будто она не знала - откуда...

Однажды мать Нурбека вызвали в школу, чтобы прямо сообщить, как у него дела. Учительница честно сказала матери, что её сын - это просто дебил, получает очень плохие оценки, и она ещё не видела такого тупого ребёнка за всю жизнь. Мать была в шоке, она перевела сына в другую школу, а потом они совсем переехали в другую деревню.

Двадцать лет спустя у пожилой учительницы диагностировали серьезное заболевание.

Ей посоветовали операцию, которую во всей округе может сделать лишь один хирург. Осознав ситуацию и понимая, что у неё нет другого выхода, учительница согласилась на операцию, которая прошла успешно. Когда она открыла глаза после наркоза, то увидела симпатичного молодого врача, который улыбался, глядя на неё. Она хотела поблагодарить его, но не могла говорить. Её лицо начало синеть, учительница подняла руку, пытаясь ему что-то сказать, но умерла, так и не произнеся ни слова.
Врач был в шоке.

Когда он повернулся, то увидел Нурбека, работающего уборщиком в этой больнице - этот долбо..б выдернул из розетки кислородный аппарат, чтобы подключить свой пылесос.

А вы тоже подумали, что Нурбек стал хирургом, да?

[Seerndv]

Он и служит примером по многим параметрам для нашего будущего м/р РН СТК, ну вместе с Нью Гленн ещё.

Водород и движки замкнутого цикла - это красиво, но долго и дорого. Не по нашему карману.
Если хотим многоразовую ступень - то термостойкую сталь, без вариантов.

Какой завод у нас может работать с тонколистовой нержавеющей сталью для ракетных баков?

Никакой.

- боже, как же Миг-25 делали в Нижнем?