Пуски МБР, БРПЛ и ПРО

[Дмитрий В.]

Так никто не предвидел

Вспомните шок нашей армии от грузинских дронов в Пятидневную войну и наши "Пчелы". Именно после того, как ВПР увидели, насколько наша армия была слепа, была экстренно куплена на сотни миллионов долларов в 2010 израильская лицензия на  старье - Searcher MkII и сами дроны, сейчас известные как Форпост с частичной, до сих пор, локализацией... В 2010 на полигоне довелось увидеть один из первых российских БПЛА молодой команды. Смотрели все на это воющее в небе чудо, управляемое с ноутбука, как на откровение с небес.

С 2011 Минобороны начало щедро раздавать миллиарды на НИОКРы по тематике БПЛА самым талантливым и честным предприятиям и компаниям, в том числе на печально известный Иноходец. Из этого колодца больше 10 лет пили очень многие.

Все возрастающая роль дронов была видна многим, но миллиарды потекли после 2022 и, в первую очередь, иранцам, а потом - неизвестным тогда широкой публике российским командам и компаниям. Калашников купил контрольный пакет ZALA Aero вместе с командой...

Прям злые грузины заполонили небо фпвишками?
А что Штаты только планируют "вливать миллиарды" только сейчас? Я в данном случае не про большие, но бесполезные над полем боя, большие дроны типа Риперов, Глобалхоков и т.п., если что. Кстати, про Иран: США не погнушались и содрали Шахед-138, обозвав его LUCAS.
Деньги от МО РФ получали и другие - тот же СТЦ, ЭНИКС, Беспилотные системы и т.п. И, кстати, закупали их в значимых количествах - тот же Орлан-10/30 по несколько сотен шт. ежегодно (сейчас, понятное, дело в разы больше).
И, да, Зала вошла в КК в 2015, а не в 2022-м.

[cross-track]

Иран: США не погнушались и содрали Шахед-138, обозвав его LUCAS.

Не только США содрали.

[Pretiera]

Так никто не предвидел

Вспомните шок нашей армии от грузинских дронов в Пятидневную войну и наши "Пчелы". Именно после того, как ВПР увидели, насколько наша армия была слепа, была экстренно куплена на сотни миллионов долларов в 2010 израильская лицензия на  старье - Searcher MkII и сами дроны, сейчас известные как Форпост с частичной, до сих пор, локализацией... В 2010 на полигоне довелось увидеть один из первых российских БПЛА молодой команды. Смотрели все на это воющее в небе чудо, управляемое с ноутбука, как на откровение с небес.

С 2011 Минобороны начало щедро раздавать миллиарды на НИОКРы по тематике БПЛА самым талантливым и честным предприятиям и компаниям, в том числе на печально известный Иноходец. Из этого колодца больше 10 лет пили очень многие.

Все возрастающая роль дронов была видна многим, но миллиарды потекли после 2022 и, в первую очередь, иранцам, а потом - неизвестным тогда широкой публике российским командам и компаниям. Калашников купил контрольный пакет ZALA Aero вместе с командой...

Прям злые грузины заполонили небо фпвишками?
А что Штаты только планируют "вливать миллиарды" только сейчас? Я в данном случае не про большие, но бесполезные над полем боя, большие дроны типа Риперов, Глобалхоков и т.п., если что. Кстати, про Иран: США не погнушались и содрали Шахед-138, обозвав его LUCAS.
Деньги от МО РФ получали и другие - тот же СТЦ, ЭНИКС, Беспилотные системы и т.п. И, кстати, закупали их в значимых количествах - тот же Орлан-10/30 по несколько сотен шт. ежегодно (сейчас, понятное, дело в разы больше).
И, да, Зала вошла в КК в 2015, а не в 2022-м.

Байрактар навешал не хило в 22м (аэродром под Херсоном, остров Змеиный, и вообще по линии фронта) иметь железо в ПВО и ВВС и уметь его правильно применить не одно и то же, в итоге барактаоы заземлии только в 23м, но и сейчас бы бы они хохлам пригодилось еслиб они вовремя отреагировали на изменения и не потеряли их, пилотажка их по прежнему живёт, в том числе и на фронте. Хармы и УПАБ летают, они еще в отличие от умеют в межвидовое взаимодействие, когда меня в друшлаг превратили были и 29 с Харм и пакеты GMRLS,  в одном ударе...

[A.E]

2 Дмитрий В: вы сужаете то с "никто" до военных, теперь с дронов до фпв, исключаете самые простые камикадзе и сбросы. Но я, принимая часть ответственности за раскрутку этого спора, готов согласиться с вами в том, что никто не предвидел фпв, а также оптоволокно. Про остальные можете продолжать упираться, но очевидно, что без импорта нам не обойтись, а следовательно, кое-где оказались готовы лучше.

Просто раздражает, на каждом канале ящика или просто "военный эксперт", или целый член академии военных/ артиллерийских/ аэрокосмических наук, и тут ваше "никто не предвидел", похоже не нелепую отмазку по несоответствию должности. Это не к Вам лично.

[Pretiera]

2 Дмитрий В: вы сужаете то с "никто" до военных, теперь с дронов до фпв, исключаете самые простые камикадзе и сбросы. Но я, принимая часть ответственности за раскрутку этого спора, готов согласиться с вами в том, что никто не предвидел фпв, а также оптоволокно. Про остальные можете продолжать упираться, но очевидно, что без импорта нам не обойтись, а следовательно, кое-где оказались готовы лучше.

Просто раздражает, на каждом канале ящика или просто "военный эксперт", или целый член академии военных/ артиллерийских/ аэрокосмических наук, и тут ваше "никто не предвидел".

У турок заводской ФПВ появился в десятых
https://ru.wikipedia.org/wiki/Kargu

Первый полёт 2016 год

[Pretiera]

Худлит и фильмы предвидели все конечно за десятилетия до. 

[A.E]

У турок заводской ФПВ появился в десятых
https://ru.wikipedia.org/wiki/Kargu

Первый полёт 2016 год

Чёт по ссылке не увидел что это прямо фпв с очками. Вроде обычный камикадзе по координатам плюс какой-то ИИ. Но я не силен в этой терминологии.

Зато в ссылках интересная статья о том кто что предвидел в апреле 2018

Сфера применения камикадзе очень специфичная, и какой-то большой потребности у России в таких беспилотниках нет. Вряд ли эти БПЛА востребованы в армейских частях. Уместно лишь говорить о применении такого рода вооружения в антитеррористических операциях на Северном Кавказе, которые приводят подразделения силовых ведомств, не относящихся к Минобороны», — сообщил Багдасарян.
По данным собеседника RT, стоимость российского БПЛА-камикадзе составляет порядка 3—4 миллионов рублей. Как правило, дрон оснащается 3—4 килограммами взрывчатого вещества.

«Всё же не думаю, что российские спецподразделения активно применяют эти беспилотники. А если говорить про российскую армию, то она обладает достаточным количеством привычных средств огневого поражения, чтобы выполнять боевые задачи на расстоянии в десятки километров», — подытожил Багдасарян.

https://russian.rt.com/russia/article/506189-bespilotniki-kamikadze-drony-rossiya

[Pretiera]

Чёт по ссылке не увидел что это прямо фпв с очками. Вроде обычный камикадзе по координатам плюс какой-то ИИ. Но я не силен в этой терминологии.

Вот с Вики

Управление осуществляется оператором с земли, он может направлять дрон на любые объекты, в том числе и движущиеся. 

И да часто очки не используется, а рулят с экрана.
Я помню как в те года видел применение каргу по блиндажа через вход, деталей и место не вспомню.. 

[Zmej Gorynych]

https://avia.pro/news/s-kosmodroma-pleseck-proizveden-ispytatelnyy-pusk-mezhkontinentalnoy-ballisticheskoy-rakety

С космодрома Плесецк произведен испытательный пуск межконтинентальной баллистической ракеты

С космодрома Плесецк в Архангельской области утром 3 декабря осуществили испытательный пуск межконтинентальной баллистической ракеты без боевой части. Об этом сообщают мониторинговые ресурсы, отслеживающие космическую активность.

По данным источников, запуск произошел в плановом режиме для проверки летных характеристик системы. Ракета стартовала с наземной пусковой установки и прошла траекторию в соответствии с заданием. Официальные подтверждения от Министерства обороны или Роскосмоса пока не поступали.

Испытания на Плесецке, одном из ключевых полигонов для стратегических ракет, проводятся регулярно для совершенствования комплексов типа "Ярс" или "Сармат". Аналогичный пуск без боевой части в октябре подтвердил надежность системы на всех этапах полета.

Мониторинговые ресурсы сообщают, что с космодрома Плесецк произведен испытательный пуск межконтинентальной баллистической ракеты без боевой части.

UPD: сообщается, что пуск межконтинентальной баллистической ракеты с космодрома Плесецк был отменен, ограничение на действия в воздушном пространстве сняты.

Прошу прощения, как как это? Типа они пишут исключительно на основании аналогов NOTAM? Ну то есть как эти мониторинговые ресурсы сделали вывод о пуске без ББ, а затем передумали и сообщили об отмене?

[zero17]

у нас есть конструктора  ЖРД ?

[cross-track]

у нас есть конструктора  ЖРД ?

у нвс есть дизайнер ЖРД)

[Feol]

двигатели у МБР Сармат по схеме "газ-газ "  ?

С вероятностью около 100% - это обычные гептильные движки с ДОГГ из семейства РД-263, 268, 273

по тяге форсированы ? сделали б по схеме "газ - газ " ....

А нужно ли? 10-15 лет реальной, затратной работы минимум (в наших условиях) ради жидкостной боевой ракеты? Что конкретно даст эта схема на амил-гептиле? Снять гораздо (в разы) бОльшую тягу при тех же габаритах (за счёт увеличения давления в КС) по отношению к пределу форсирования имеющихся? По официальным сообщениям после первого пуска тяговооружённость и так существенно повысили. Политические задачи и на старой схеме движков значит она решит, а бОльшего и не надо.

[simple]

Просто раздражает, на каждом канале ящика или просто "военный эксперт", или целый член академии военных/ артиллерийских/ аэрокосмических наук, и тут ваше "никто не предвидел", похоже не нелепую отмазку по несоответствию должности. Это не к Вам лично.

обычный уход от ответственности, а в реале все негативные оценки, за 20 лет, подтвердились 

[mahor11]

🚀К вопросу об аварийности ракетных пусков.

Аварийность всегда сопровождала пилотные программы ракетостроения и освоения космоса. Даже у С.П.Королева. Читаем "Ракеты и люди" Чертока:
"Только за год, с 23 сентября 1958 г. по 4 октября 1959 г., мы предприняли 7 пусков по Луне. Из этих 7 один был частично удачным... и только 2 полностью выполнили свои задачи. В последующие годы, вплоть до 1966 г., только в одном из 14 пусков по Луне мы добились успеха. Итого, за девять лет - 21 пуск по Луне. Из них только в трех полный успех!".

Можно вспомнить программу испытаний ракеты "Булава", летная часть которой началась в 2005 г. Два успешных, три отказа, частично успешный, отказ, частично успешный, успешный, три отказа и далее успешные пуски.

"Воевода" 15А18М / Р-36М2 - первые три пуска - аварии. Всего же из 16 пусков программы летных испытаний аварийно завершились 7 пусков.

Ситуация в том, что сообщать об аварийных пусках, конечно не любят. Какая польза от такой информации для бюджета и вцелом? Никакой. Поэтому в советское время об авариях ракет строго не сообщалось. Мы (население) даже были не в курсе, что СССР участвовал в лунной гонке и строил ракету-носитель Н-1. Сейчас можно почитать мемуары соратника С.П.Корлева Мишина, чтобы осознать о каком проценте аварийных пусков просто не сообщалось публично. И это сильно меняет историю развития ракетной техники нарисованную лубочными красками.

Ок, это всё лирика. Что там у нас с "Сарматом"? Официально он развертывается под Ужуром и чуть ли не встает на боевое дежурство. Неофициально программу испытаний, вероятно, будут  проводить пусками не с Плесецка, а с Ясного. Это хорошая новость т.к. в Плесецке пока пускать никак невозможно. А в Ясном даже после предполагаемого фейла 28 ноября 2025 г. ШПУ целая и можно продолжать. Надеюсь, что ракеты для пусков накопили и долгой задержки не будет.

Какие еще пуски были? Вопрос сложный с учетом закрытости темы. Про роковой пуск 19 сентября 2024 г. в Плесецке уже все знают и его укажем. НОТАМы были и в феврале 2023 г.и летом 2023 г. и осенью и в декабре 2023 г. Какие из НОТАМов завершились пусками лучше не уточнять. Так что, можно делать прогноз, что в лучшем случае после успешного пуска 20.04.2022 г. было еще, вероятно, три неудачных пуска.  Подряд. Рекорд "Булавы" и "Воеводы" по неудачам подряд повторили.

Вероятно, ОКР по созданию тяжелой МБР оказалась сложной темой и, видимо, не столько для ГРЦ им.Макеева сколько для кооперации предприятий. Можно опять же вспомнить решения судов по "отечественной элементной базе" и "невыполнению требований заказчика". Т.е. новое идет тяжело. Пример из другой оперы, но и ПАК ДА пока не полетел и, видимо, даже не на сборке. То же "новое", мать его так - надо учиться чему-то, что-то менять и это так сложно.

Думаю, что надо пожелать ГРЦ разобраться в причинах, сделать выводы и поймать удачу за хвост. Будем ждать!

п.с. если, конечно, в Ясном был пуск "Сармата"! Хотя, если "Воевода", то так же тему курирует скорее всего ГРЦ

[Штуцер]

Аварийность всегда сопровождала пилотные программы ракетостроения и освоения космоса. Даже у С.П.Королева.

Особенно у Королева.

[Дмитрий В.]

Аварийность всегда сопровождала пилотные программы ракетостроения и освоения космоса. Даже у С.П.Королева.

Особенно у Королева.

"Процесс познания" шёл.

[Feol]

У Маска тоже самое. Даже безотносительно СХ/СШ и посадок. Вроде бы, тогда Фалкон в изученной области, но каждый открывает мир по-новой.