Напряжение бортовой сети

[Старый]

Но свинцом на борту Вы меня просто убили, всю жинь считал, что там серебряно цинковые стоят.

Ха! Вы не представляете как я всю жизнь убит этим свинцом! Слава богу что ещё удалось отмазаться от ветролётов...

[Старый]

Серебряно-цинковые, кстати, стараются не ставить. Они слишком дороги, ненадёжны, опасны и недолговечны. На нормальные самолёты (на которых есть диван буфет и туалет) ставят никель-кадмиевые. На космические аппараты тоже.

[Andy_K64]

ставят никель-кадмиевые. На космические аппараты тоже.

ээээт точно... и мучаемся потом с циклированием...

[Старый]

ставят никель-кадмиевые. На космические аппараты тоже.

ээээт точно... и мучаемся потом с циклированием...

Свинцовые пришлось бы циклировать в 4 раза чаще. Серебряно-цинковые тоже да к тому же они замкнули бы и взорвались после десятка циклов.

[X]

Может из-за дешевизны "свинца" и топлива развитие топливных эмементов унас не развивается должным образом? Ведь топливные элементы легче аккумуляторов.

[Andy_K64]

Может из-за дешевизны "свинца" и топлива развитие топливных эмементов унас не развивается должным образом? Ведь топливные элементы легче аккумуляторов.

На КА аккумуляторы часто выполняют две функции: источники тока и буфер для солнечных батарей. ЭХГ (топливные элементы) вторую функцию выполнять не могут. А СБ без буфера тоже будут не слишком полезны. ЭХГ хороши для КА, летающих 2-3 недели, когда можно запасы водорода и кислорода с собой возить и не развертывать СБ.

[X]

[to Andy_K64]
Ну в качестве буфера СБ акуумуляторы могут быть не большой массы, а еще лучше конденсаторы (они легче). Но основной источник может быть топливный элемент - воду можно ведь снова разложить на кислород и водород, весь вопрос в КПД процесса.

[ДмитрийК]

[to Andy_K64]
Ну в качестве буфера СБ акуумуляторы могут быть не большой массы, а еще лучше конденсаторы (они легче).

Этож на сколько фарад должны быть конденсаторы? На самом деле, люди уже давно на ушах стоят пытаясь придумать легкий и компактный накопитель энергии например для электромобилей и пока все  бестолку по большому счету.

Кому-таторы а-кому-ляторы

[Andy_K64]

[to Andy_K64]
Ну в качестве буфера СБ акуумуляторы могут быть не большой массы, а еще лучше конденсаторы (они легче). Но основной источник может быть топливный элемент - воду можно ведь снова разложить на кислород и водород, весь вопрос в КПД процесса.

Если бы еще отменить закон сохранения энергии, совсем красота была бы.  
В РККЭ ведутся работы по ЭХГ, есть даже образец для автомобиля, на одной выставке показывали "Ниву" ЭХГ (сами топливные элементы, по моему, делают не у нас, у нас делают генераторы на их основе). Был ЭХГ для "Бурана", только не летал, то ли не успели к пуску, то ли рисковатьне захотели, не знаю. Но использовать их как альтернативу СБ мне кажется не слишком разумно. IMHO по удельной мощности СБ пока выигрывают. Да и держать на борту водород как-то страшнова-то.

[X]

Этож на сколько фарад должны быть конденсаторы?

Конденсаторы - только буфер, сглаживающий перепады напряжения.
СБ - источник энергии. Топливные элементы-аккумулятор.

На самом деле, люди уже давно на ушах стоят пытаясь придумать легкий и компактный накопитель энергии например для электромобилей и пока все  бестолку по большому счету.

Автомобильные двигатели - особая тема. ДВН- весомая часть мировой экономики, экономическая пирамида в основе которой нефть. Применение альтернативных движителей связано с необходимостью полной  или частичной замены всей инфраструктуры и связано со значительными потерями сверхдоходов для одних и расходами для других. Именно по этому- все бестолку.
Как раз в автомобилях, а особенно в автобусах, применение сверхемких конденсаторов в качестве буферных накопителей в схемах гибридных двигателей наиболее целесообразно. Для автобусов с гибридными двигателями Калифорнии  такие конденсаторы сейчас производятся в Росии. В Москве -они оказались никому не нужными.
Двигатели работающие на расширении жидкого воздуха по экономичности не уступают бензиновым. Только таких авто производят не более 5 тыс в год и заправлять их проблема.

[Agent]

Автомобильные двигатели - особая тема. ДВН- весомая часть мировой экономики, экономическая пирамида в основе которой нефть. Применение альтернативных движителей связано с необходимостью полной  или частичной замены всей инфраструктуры и связано со значительными потерями сверхдоходов для одних и расходами для других. Именно по этому- все бестолку.

Именно поэтому все это начинает напоминать лавину. Это не потеря доходов (о сверх говорить не нада - это к юкосам), а куча новых.
Самые активные продвигатели гибридов и прочего водорода - автомобильные и нефтяные гиганты. Через пару месяцев на рынок поступит гибрид Форд Эскейп. Это будет бум. Все уже раскуплено на полгода вперед. А через пару лет почти все ходовые марки будут иметь гибридный вариант. Водород тоже стучиться в дверь. И разливать его будут на тех же заправках Шелла и тд.
http://www.shell.com/home/Framework?siteId=hydrogen-en

[Andy_K64]

Конденсаторы - только буфер, сглаживающий перепады напряжения.
СБ - источник энергии. Топливные элементы-аккумулятор.

Это если говорить о кратковременных просадках напряжения. А если теневой участок орбиты длится 20-30 минут? А количество потребителей в тени увеличивается. Не думаю, что можно сделать такой буфер на конденсаторах.

[X]

Это если говорить о кратковременных просадках напряжения. А если теневой участок орбиты длится 20-30 минут? А количество потребителей в тени увеличивается. Не думаю, что можно сделать такой буфер на конденсаторах.

В тени начинают выделять электричество топливные элементы. Даже если скажем авария (полетели СБ)  то запаса энергии в топливных элементах на много дней (у шаттла не менее 7 дней). На солнце за счет СБ вода в электролизерах снова разлагается. Конструкция сложная но она легче. Конденсаторный буфер сглаживает мгновенные пики тока тк их внутренне сопротивление намного меньше любых аккумуляторов.