Как человечеству лучше застраховаться от полного уничтожения?

Автор torazurey, 27.09.2025 13:11:33

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Какая стратегия наилучшим образом защитит человечество от полного уничтожения?

Колонии в Солнечной системе — реалистично и относительно быстро
Межзвездные колонии — высокая защита, но далекая перспектива
Подземные города-убежища — дешево и технологично, но ограниченная защита
Орбитальные города — баланс защиты и технологической сложности
Корабли поколений — мобильные автономные миры
Цифровое сохранение сознания — радикальное переосмысление человечества
Свой вариант

hlynin

Цитата: torazurey от 07.11.2025 09:08:50Борис Штерн — Реалистичный межзвездный перелет: источники энергии, техника, сроки, проблемы
Штерн - мужик замечательный. И перелёт реальный. Тока это в данном вопросе не поможет. Если на своей планете не получается, то с чего взяли, что получится на другой?

torazurey

Цитата: hlynin от 07.11.2025 09:40:04Если на своей планете не получается
Что не получается? ИИ вот только появился в начальной стадии. Как разовьется + робототехника = сразу все получится.
Так что я надеюсь что все только начинается.
По видео - Штерн говорит живой человек не сможет покинуть солнечную систему. Вот где реальная следующая сложность которую придется преодолевать, потому что я лично убежден что именно живые люди должны лететь к экзопланетам.

hlynin

Цитата: torazurey от 07.11.2025 09:51:02Что не получается? ИИ вот только появился в начальной стадии. Как разовьется + робототехника = сразу все получится.
Так что я надеюсь что все только начинается.
Да давно началось. Начало конца
Цитата: torazurey от 07.11.2025 09:51:02По видео - Штерн говорит живой человек не сможет покинуть солнечную систему. Вот где реальная следующая сложность которую придется преодолевать, потому что я лично убежден что именно живые люди должны лететь к экзопланетам.
Штерн - прогматик с оптимистским уклоном. Ну, крайне сомнительно, но предположим, покинут. И что с того?

torazurey

#23
Цитата: torazurey от 07.11.2025 10:44:54
Цитата: hlynin от 07.11.2025 10:13:07но предположим, покинут. И что с того?
А то, что это открывает перспективу освоения Галактики. Человечество станет по-настоящему космическим видом, и начнут это именно выходцы с Земли. Через миллионы лет, где бы ни жили потомки человечества, они будут помнить: их история как космической цивилизации началась на Земле, и обязаны они этим землянам, с которых все началось. А имена экипажа первого межзвездного корабля войдут в вечность - их будут знать все, как мы знаем имена Колумба или Гагарина. Земля же навсегда останется прародиной человечества - колыбелью космической цивилизации.

hlynin

Цитата: torazurey от 07.11.2025 10:44:54А то, что это открывает перспективу освоения Галактики. Человечество станет по-настоящему космическим видом
Нет. Никакого удовольствия. И сейчас летают в космос, чтобы этим выделиться на Земле. Никакой нужды тащить свои бренные тела на страдания - нет. Знания можно получать дешевле. Очень скоро технологии принесут такие проблемы, что вообще станет вопрос о существовании.
Собственно, никаких цивилизаций не просматривается. Хотя, разумеется, они были и будут. Природа умеет ограничивать и рост и численность и время существования и попытки с ней бороться. Это закон природы

Шестопер239

Цитата: hlynin от 07.11.2025 11:06:31
Цитата: torazurey от 07.11.2025 10:44:54А то, что это открывает перспективу освоения Галактики. Человечество станет по-настоящему космическим видом
Нет. Никакого удовольствия. И сейчас летают в космос, чтобы этим выделиться на Земле. Никакой нужды тащить свои бренные тела на страдания - нет. Знания можно получать дешевле. Очень скоро технологии принесут такие проблемы, что вообще станет вопрос о существовании.
Собственно, никаких цивилизаций не просматривается. Хотя, разумеется, они были и будут. Природа умеет ограничивать и рост и численность и время существования и попытки с ней бороться. Это закон природы
Прямо и налево яма есть. Ложитесь и самозакапывайтесь. 

Шестопер239

Цитата: hlynin от 07.11.2025 09:37:28
Цитата: TAU от 07.11.2025 08:48:53Ну, в случае получения неограниченной энергии и создания наноботов это получиться должно само собой...
И коммунизм и анархизм в изолированных обществах строили неоднократно. Нет ничего проще. Верный путь к гибели. Кастрация общества
95% времени существования человечества - первобытный коммунизм. 

А сейчас, теряя надобность в пролетариях как производителях, буржуазия начинает самое массовое в истории убийство миллиардов. Любопытно будет посмотреть, как эти пациенты с патологическим павианством головного мозга будут пытаться закабалить ИИ. 

Дмитрий В.

Кстати, с Праздником! С очередной годовщиной Великой Октябрьской Социалистической революции!
Коммунизм - это единственный путь выживания человечества, а капитализм давно стал тормозом его развития
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: hlynin от 07.11.2025 09:37:28И коммунизм и анархизм в изолированных обществах строили неоднократно. Нет ничего проще. Верный путь к гибели. Кастрация общества
Крупный специалист по коммунизмам и анархизмам. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

mik73

Цитата: Дмитрий В. от 07.11.2025 13:33:57Коммунизм - это единственный путь выживания человечества
Как писал товарищ К. Маркс

ЦитироватьКоммунизм для нас не состояние, которое должно быть установлено, не идеал, с
которым должна сообразоваться действительность. Мы называем коммунизмом
действительное движение, которое уничтожает теперешнее состояние.

"Немецкая идеология"

То есть это исключительно локальное (в исторически-временных рамках) движение, направленное на разрушение того самого (и тогдашнего образца) капитализьму. И никак не светлое будущее, которое должно прийти на смену тому капитализьму  и не путь всего человечества. Согласно классику.

И, кстати, там же - про возможность существования коммунизму только как общемирового движения, а не "нечта местного", которое будет неизбежно упразднено  с расширением общения за местечковые рамки.

После классиков конечно вокруг этого много навертели, но у них самих - всё исключительно вот в этом вот контексте.

Бертикъ

Цитата: torazurey от 07.11.2025 10:55:03А то, что это открывает перспективу освоения Галактики.
"Девять дней одного года" © (обожаю):

"- Простите пожалуйста, а зачем ему вырываться за пределы солнечной системы и что он там потерял в этих глубинах галактики?
- Шутить изволите, да?
- Нисколько! Я восхищен подвигом наших космонавтов, сам совсем еще недавно с удовольствием слетал бы на Венеру. Но галактика...
- Ты что, совсем не понимаешь зачем человеку нужно вырваться за пределы солнечной системы?
- Не понимаю!
- Не понимаешь? Тогда это просто узость мышления, я и пить не буду!
- Это не узость мышления, Валерий Иванович! Это трезвость мышления!..

...
- Размеры нашей галактики 100 000 световых лет! Скажите, Валерий Иванович, как глубоко вы предполагаете туда забраться?
- Ну, для начала скажем на 500 световых лет.
- С какой скоростью?
- Ну, разумеется близкой к скорости света.
- Сейчас мы подсчитаем...

...
- Ну так как, Николаевич, вы закончили свой подсчет?
- Да, пожалуйста! Вот, извольте...
При весе космического корабля в 100 тысяч тонн, при скорости, близкой к скорости света... Для облета части галактики в разумный для человеческой жизни срок, потребуется десять в двадцать второй степени тонн самого современного экстра горючего!
Справка - наша планета весит несколько меньше.
Счастливого пути!"
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

TAU

Цитата: Бертикъ от 07.11.2025 19:35:28
Цитата: torazurey от 07.11.2025 10:55:03А то, что это открывает перспективу освоения Галактики.
"Девять дней одного года" © (обожаю):

"- Простите пожалуйста, а зачем... в разумный для человеческой жизни срок
Выше написали. Бессмертие.

Дмитрий В.

Цитата: TAU от 07.11.2025 20:34:37
Цитата: Бертикъ от 07.11.2025 19:35:28
Цитата: torazurey от 07.11.2025 10:55:03А то, что это открывает перспективу освоения Галактики.
"Девять дней одного года" © (обожаю):

"- Простите пожалуйста, а зачем... в разумный для человеческой жизни срок
Выше написали. Бессмертие.
Механизм смерти обеспечивает бессмертие биологического вида. Правда, в относительно замкнутой системе с ограниченными ресурсами. Сможет ли отказ от этого механизма, пусть даже и для открытой системы с неограниченными (условно) ресурсами, обеспечить бессмертие вида - пока неочевидно.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Антикосмит

В принципе, при наличии какого-то действительно прорывного, принципиально нового способа движения в космосе мы могли бы двигать, орошать и засевать планеты генетически улучшенными организмами и, опять же, конструировать новые экосистемы, лишенные болезней/паразитов/сорняков и т.п. и регулируемых другими принципами. Можно было бы создавать изолированные "рай центры" (С), где на протяжении тысяч и миллионов лет можно было бы жить почти как в раю с т.з. рядовой мартышки. Но для этого нужен прорыв в генетике и технологии искусственной матки, чтобы можно было создать жизнеспособный организм и вырастить его в стерильной среде или с контролируемым микробиомом. Тут мы еще туда-сюда и до конца века может и осилим. А вот с движением в пространстве всё очень кисло. Текущему человечеству любые проекты длительностью больше 20 лет на всё про всё противопоказаны. Корабли поколений мертворожденная идея. На реактивном принципе лететь к звездам безумие, а каких-то "прыжковых" двигателей у нас нет и неизвестно появятся они или нет когда-либо. Да и для космоинженерной деятельности они не пригодны и тут нужны какие-то движки дающие именно тягу для перемещения планет и всяких комет и прочих "космических айсбергов". А фантастика про высадку на обладающие биосферой планеты - фантастика в квадрате, т.к. практически гарантирован вечный карантин, чтобы не внести и не вынести чего и не разрушить биосферы.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Шестопер239

Цитата: Бертикъ от 07.11.2025 19:35:28
Цитата: torazurey от 07.11.2025 10:55:03А то, что это открывает перспективу освоения Галактики.
"Девять дней одного года" © (обожаю):

"- Простите пожалуйста, а зачем ему вырываться за пределы солнечной системы и что он там потерял в этих глубинах галактики?
- Шутить изволите, да?
- Нисколько! Я восхищен подвигом наших космонавтов, сам совсем еще недавно с удовольствием слетал бы на Венеру. Но галактика...
- Ты что, совсем не понимаешь зачем человеку нужно вырваться за пределы солнечной системы?
- Не понимаю!
- Не понимаешь? Тогда это просто узость мышления, я и пить не буду!
- Это не узость мышления, Валерий Иванович! Это трезвость мышления!..

...
- Размеры нашей галактики 100 000 световых лет! Скажите, Валерий Иванович, как глубоко вы предполагаете туда забраться?
- Ну, для начала скажем на 500 световых лет.
- С какой скоростью?
- Ну, разумеется близкой к скорости света.
- Сейчас мы подсчитаем...

...
- Ну так как, Николаевич, вы закончили свой подсчет?
- Да, пожалуйста! Вот, извольте...
При весе космического корабля в 100 тысяч тонн, при скорости, близкой к скорости света... Для облета части галактики в разумный для человеческой жизни срок, потребуется десять в двадцать второй степени тонн самого современного экстра горючего!
Справка - наша планета весит несколько меньше.
Счастливого пути!"
Может еще фильм про Супермена процитируем, в качестве инженерного аргумента?
Фотонный, парус? - Не, не слышал.

Шестопер239

Цитата: Дмитрий В. от 07.11.2025 20:36:52
Цитата: TAU от 07.11.2025 20:34:37
Цитата: Бертикъ от 07.11.2025 19:35:28
Цитата: torazurey от 07.11.2025 10:55:03А то, что это открывает перспективу освоения Галактики.
"Девять дней одного года" © (обожаю):

"- Простите пожалуйста, а зачем... в разумный для человеческой жизни срок
Выше написали. Бессмертие.
Механизм смерти обеспечивает бессмертие биологического вида. Правда, в относительно замкнутой системе с ограниченными ресурсами. Сможет ли отказ от этого механизма, пусть даже и для открытой системы с неограниченными (условно) ресурсами, обеспечить бессмертие вида - пока неочевидно.
Turritopsis dohrnii.

Шестопер239

#36
Цитата: mik73 от 07.11.2025 18:07:19
Цитата: Дмитрий В. от 07.11.2025 13:33:57Коммунизм - это единственный путь выживания человечества
Как писал товарищ К. Маркс

ЦитироватьКоммунизм для нас не состояние, которое должно быть установлено, не идеал, с
которым должна сообразоваться действительность. Мы называем коммунизмом
действительное движение, которое уничтожает теперешнее состояние.

"Немецкая идеология"

То есть это исключительно локальное (в исторически-временных рамках) движение, направленное на разрушение того самого (и тогдашнего образца) капитализьму. И никак не светлое будущее, которое должно прийти на смену тому капитализьму  и не путь всего человечества. Согласно классику.

И, кстати, там же - про возможность существования коммунизму только как общемирового движения, а не "нечта местного", которое будет неизбежно упразднено  с расширением общения за местечковые рамки.

После классиков конечно вокруг этого много навертели, но у них самих - всё исключительно вот в этом вот контексте.
Цитату из классика, о локальности коммунизма? Вообще и навсегда, а не в текущей для него ситуации?
"Коммунизм есть учение об освобождении пролетариата" - Манифест коммунистической партии.
С какого бока это не путь для всего человечества? Такой цитаты у Маркса я не помню.