А не пора ли "ЗД" выйти из сумрака?

Автор Bell, 08.03.2025 21:31:11

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Дмитрий В.

Цитата: Трилобит от 28.08.2025 19:48:47Не заметил, вроде не всплывало в обсуждении, а у НК-3В планируется повторное зажигание? Или это секретная информация пока.
Планируется
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

ТТоварищ

ЦитироватьДвигатель НК-3 создается на самарском предприятии «ОДК-Кузнецов» (входит в @uecrus_official) 
на основе проверенного и многократно летавшего в космос на ракетах семейства «Союз» рулевого агрегата РД-107А. 
Смотрите огневые стендовые испытания — видео на полный экран, звук на максимум 🔊
t.me/threedrd/44
Все безграмотные дилетанты (и жулики) любят
мюПГ, Крылья, Многоразовость,
Орбитальные станции, Марс, Водород, Р7

Антикосмит

Цитата: Буцетам от 29.03.2025 16:14:09
Цитата: Дмитрий В. от 26.03.2025 14:33:13ТЗ ограничило выбор нетоксичными компонентами, а требования минимальных затрат - более или менее освоенными. Осталось 2 пары: ЖК-керосин, ЖК-СПГ/ЖМ. Последняя пара никаких существенных преимуществ не показала.
Пропан такой же освоенный компонент как метан. Метан вообще не освоен в РФ, ракеты на нём не летали. А опыт разработки двигателей локальный, и я очень сомневаюсь что КБХМ, КБХА, Энергомаш или центр Келдыша этим опытом делятся с вами. И на пропане не летала ни одна ракета, так в чём разница?
Понятно что у вас одноразовая ракета, и керосин тоже сойдёт на разок-то. Но пропан можно переохладить аж на 140 градусов, что даст керосиновую плотность топлива и УИ на 4-5 секунд повыше...забесплатно. А ещё большой кавитационный запас в насосе
А захолаживающий ресурс?! Странно, почему его не рассматривали раньше. По идее на газоконденсатных месторождениях этого добра валом - разделяй только на перегонной колонне и всё.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Буцетам

Цитата: Антикосмит от 24.09.2025 17:03:42А захолаживающий ресурс?! Странно, почему его не рассматривали раньше.
Пропан-то? Западные любители периодически рассматривали, потому что штука-то хорошая.
"Захолаживающий ресурс" это что такое, захолаживание бака? Ну тут пропан не такой удобный, потому что он не кипит. Метан залили, он и закипел, бак охлаждается. И ракета на старте стоит, ждёт команды, а метан выкипает, компенсирует теплопритоки.
А вот пропан, раз он такой суперпереохлаждённый аж на 140 градусов, кипеть не будет пока не нагреется на эти самые 140 градусов. Но нагретый пропан становится негодным, он распух, плотность 550 вместо 730. То есть мы рассчитывали что в бак влезет много пропана, а он распух и влезло мало, ракета недолетит и упадёт.
Поэтому "захолаживающий ресурс" пропана использовать в баке нельзя. Бак нужно охлаждать другими средствами (холодным газом), а потом уже в холодный бак лить холодный плотный пропан. И на старте долго не постоишь - нагреется. Конечно это неудобно, зато переохлажденный пропан поднимет больше ПН чем кипящий метан!
А дополнительная возня с охлаждением нужна для любых переохлаждённых компонентов, и для переохлаждённого кислорода и для переохлаждённого метана. Так что это не пропан плох, а сама идея с переохлаждением.

Использовать "хладоресурс" всё-таки можно для очень глубокого дросселирования, тут пропан уникален 8) . Если кто-то попытается на метановом движке опуститься до 15-20атм в камере, то метан в рубашке закипит, охлаждение станет нестабильным и камера прожжётся. Или форсунка не заработает как надо на двухфазной смеси, тоже неуд.
А переохлаждённый пропан не закипит, потому что он может нагреваться на целых 230 градусов, пока не дойдёт до точки кипения (320К-90К). Переохлаждённый метан тоже может нагреваться, но всего на 70 градусов (160K-90K). Никто и никогда не делал таких глубокодросселирующихся движков, но возможность есть! На метане возможности нет.
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Буцетам

1. Режим 20% тяги:
- в камере 15 атм
- на форсунке перепад 2 атм
- в трубе перепад 0,5 атм
- на выходе из рубашки 17,5 атм
- на входе в рубашку 20 атм

2. Режим 100% тяги
- в камере 75 атм
- на форсунке перепад 50 атм
- в трубе перепад 12,5 атм
- на выходе из рубашки 137,5 атм
- на входе в рубашку 200 атм

Сложно, но возможно. На метане невозможно. Сложность будет сделать насос, способный работать в таком широком дипазоне давлений 20-200атм. Если насос 2-ступенчатый, можно байпасировать вторую ступень на режиме тяги 20% и проблема решена. Первой ступенью может быть шнекоцентробежный бустер кстати. Привод турбины идёт на бустер, а от бустера через гидравлическую турбину крутится вал со второй ступенью насоса. Вот в режиме 20% мы останавливаем гидравлическую турбину и работа идёт только на валу "турбина-бустер". Нормальная рабочая схема!

Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

freinir

Уже более чем полгода идёт экспертиза... а инфы всё нету.

Дмитрий В.

Цитата: freinir от 03.11.2025 13:21:36Уже более чем полгода идёт экспертиза... а инфы всё нету.
Отрасль думает....
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

freinir

Цитата: Дмитрий В. от 03.11.2025 13:27:28
Цитата: freinir от 03.11.2025 13:21:36Уже более чем полгода идёт экспертиза... а инфы всё нету.
Отрасль думает....
Это они мне рассказывали. Но долго всё это.

Дмитрий В.

Цитата: freinir от 03.11.2025 13:32:32
Цитата: Дмитрий В. от 03.11.2025 13:27:28
Цитата: freinir от 03.11.2025 13:21:36Уже более чем полгода идёт экспертиза... а инфы всё нету.
Отрасль думает....
Это они мне рассказывали. Но долго всё это.
А там хоть что-то быстро делается?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

freinir

Цитата: Дмитрий В. от 03.11.2025 13:40:19А там хоть что-то быстро делается?
Обычно экспертиза за месяц

SONY

Цитата: Дмитрий В. от 03.11.2025 13:40:19А там хоть что-то быстро делается?
Незапланированная разборка :-)

algol5720

Цитата: freinir от 03.11.2025 16:20:24
Цитата: Дмитрий В. от 03.11.2025 13:40:19А там хоть что-то быстро делается?
Обычно экспертиза за месяц
Административно... ;)

freinir

Цитата: algol5720 от 04.11.2025 16:12:49
Цитата: freinir от 03.11.2025 16:20:24
Цитата: Дмитрий В. от 03.11.2025 13:40:19А там хоть что-то быстро делается?
Обычно экспертиза за месяц
Административно... ;)
Да нет, без пинка сверху за месяц проводят.

algol5720

Цитата: freinir от 04.11.2025 18:02:28
Цитата: algol5720 от 04.11.2025 16:12:49
Цитата: freinir от 03.11.2025 16:20:24
Цитата: Дмитрий В. от 03.11.2025 13:40:19А там хоть что-то быстро делается?
Обычно экспертиза за месяц
Административно... ;)
Да нет, без пинка сверху за месяц проводят.
Не оперативно,как-то...целый месяц... :'(