Трёх-ходовка – доставка образцов Марса на Землю (проект MSR)

[zandr]

https://tass.ru/kosmos/25019237

NASA работает над быстрой и дешевой доставкой "биосигнатур" с Марса

https://x.com/RocketLab/status/1965830986299748579

Rocket Lab  @RocketLab
It's clear we can't wait to bring Mars home.

Rocket Lab's original Mars Sample Return study concept delivers returned samples to Earth faster, more affordably, and at a firm-fixed price.

Our first step? A Mars Telecommunications Orbiter to deliver robust, persistent Mars–Earth links. Our MTO is the backbone that will enable science return and future human exploration.

Им не терпится начать! 

[Ed Sch]

NASA работает над быстрой и дешевой доставкой "биосигнатур" с Марса

Если американскому космосу хватает начальника транспортного цеха, который сейчас присматривает за текучкой, то так ли важны эти самые треклятые пробирки с марсианской пылью? "Быстро и дешево" можно в твиттер строчить. В отличие от.

[Старый]

"Быстро и дешево" можно в твиттер строчить. В отличие от.

Быстро и дёшево можно строить на Марсе милионные города и самообеспечиваемые колонии. А привезти два десятка пробирок это долго и сложно. 

[Ed Sch]

привезти два десятка пробирок это долго и сложно

Будет досадно, если решат вообще не возвращать, а анализировать на месте.
Европа опять пролетит мимо Марса.

[pkl]

"Но как, Холмс?" (с) Как это сделать проще и дешевле? Здоровенный лэндер с ракетой, отправляющей пробирки прямо на Землю? Без стыковок и прочих операций на околоземной орбите. Но остаётся вопрос необходимости собрать эти пробирки, которые валяются где-то на Марсе. Нужен марсоход, пусть и маленький.

[zandr]

Нужен марсоход, пусть и маленький.

Да, говорили же: не марсоход, а марсолёт. Не маленький, но такой, чтобы перенести одну, лучше - несколько, пробирок на десяток километров.

[andr59]

Да, говорили же: не марсоход, а марсолёт. Не маленький, но такой, чтобы перенести одну, лучше - несколько, пробирок на десяток километров.

Короткая статья на сайте JPL:

NASA's Mars Chopper Concept (Rendering)
Dec. 11, 2024

Концепт марсианского вертолета НАСА (визуализация)
11 декабря 2024 г.
https://www.jpl.nasa.gov/images/pia26375-nasas-mars-chopper-concept-rendering/

Chopper будет размером с внедорожник, с шестью несущими винтами, каждый из которых будет иметь шесть лопастей. Он сможет перевозить научные грузы весом до 5 кг на расстояние до 3 км за марсианские сутки (или сол). Ученые смогут использовать Chopper для детального и быстрого изучения больших участков местности, включая области, куда марсоходы не могут безопасно передвигаться.

Chopper пока находится на ранней стадии разработки концепции и проектирования.

Предлагаемый проект является результатом сотрудничества Лаборатории реактивного движения НАСА в Южной Калифорнии, Исследовательского центра Эймса в Кремниевой долине, Калифорния, и AeroVironment Inc.

По нынешним временам вряд ли будет финансирование у этого чоппера. С другой стороны если будет жив  марсоход Perseverance к моменту прибытия возвратной миссии ( а его брат Curiosity  прожил уже 12 лет и помирать не собирается), то будет достаточно выбрать место посадки и подогнать ровер к посадочной платформе с ракетой. 10 образцов, которые лежат на равнине Три Форкс имеют дублей, которые находятся на борту Perseverance и будет достаточно перегрузить их на ракету с помощью руки манипулятора.

[Athlon]

Чего я не могу понять, так это того, откуда взялись безумные 11 миллиардов баксов в стоимости этой миссии. Я посмотрел, сколько стоили другие флагманские миссии НАСА:
Кассини/Гюйгенс в переводе на текущие цены обошелся в 5 миллиардов, это с учетом европейского вклада. Из них почти миллиард ушел на ракету. Это, заметим, тяжелая АМС к Саурну с тремя РИТЭГ, кучей научных приборов и спускаемым аппаратом.
Curiosity и Perseverance - примерно по 3 миллиарда каждый. Тяжелые марсоходы с РИТЭГом и кучей научных приборов, последний еще и с вертолетом и системой сбора образцов
Europa Clipper - 3,9 миллиарда. Это самая тяжелая АМС НАСА за всю ее историю, опять же с кучей научных приборов и спроектированная с учетом необходимости работы в тяжелой радиационной обстановке у Юпитера.

Теперь смотрим MSR. Американская часть миссии включает в себя:
1. Спускаемый аппарат с перелетной ступенью. НАСА садились на Марс многократно, технология отработана. Каких-то невероятных денег это стоить не должно. Система точной посадки тоже отработана,  Perseverance сел в 1,7 км от расчетной точки
2. Ракета для старта с Марса. Это новый элемент, но она уже спроектирована и даже частично испытана. По ней заключен контракт с LM с оценочной стоимостью в 200 миллионов.
3. Вертолет для переноса образцов. Базируется на технологиях, испытанных на Ingenuity. Каких-то денег он стоит, но точно не миллиарды. Для понимания, в 2,6 миллиарда долларов оценивается разработка Dragonfly, а это тяжелый  вертолет с РИТЭГ к Титану с кучей уникальных научных приборов (и в эту цифру входят также перелетная ступень и система посадки)
4. Система захвата контейнера с образцами на орбитальном аппарате (за который в целом отвечает ЕКА). Новая технология, но опять же, чтобы это стоило миллиарды?
5. Возвратная капсула. Технология многократно отработана, каких-то безумных затрат тут ожидать не приходится
6. Ракета-носитель. Это Фалкон Хэви, его стоимость известна, свежие контракты с НАСА заключаются по цене около 300 миллионов.

Научных приборов нет, за орбитальный аппарат и манипулятор для переноса образцов на Марсе отвечает ЕКА.

[ОАЯ]

— Три сольдо плюс три сольдо будет десять сольдо, так?
 — Так.
 — Ну, а десять сольдо плюс пять сольдо — сто сольдо! Так?
 — Так.
 — А раз так, синьор Буратино, с вас причитается пять золотых.

[Athlon]

В общем, мне это напоминает историю с SLS, когда ракета из существующих компонентов превратилась в многолетнюю и многомиллиардную кормушку для подрядчиков.

[Старый]

Не, ну граждане, ну всётаки старт с Марса с выходом на орбиту это вам не хухры-мухры. А перелёт с Марса обратно на Землю это не хухры-мухры в квадрате. Так что удивительно что всего 11 млрд. 

[Athlon]

Не, ну граждане, ну всётаки старт с Марса с выходом на орбиту это вам не хухры-мухры. А перелёт с Марса обратно на Землю это не хухры-мухры в квадрате. Так что удивительно что всего 11 млрд.

За разработку аппарата по перелета от Марса к Земле отвечает ЕКА и стоит это 491 млн евро (сумма контракта с  Airbus). Как видим, эти "хухры-мухры в квадрате" никаких сочных миллиардов не стоят.