РД-156

[Кот Бегемот]

Но,... выгоднее трахаться с Союз-СПГ.

С учетом того, как часто нам нужны тяжелые ракеты (А5, протон), да выгоднее.

[fagot]

Искандер как напишет, так хоть в рамку и на стену.

Вряд ли он хочет, чтобы российская космонавтика пошла оптимальным путём.

[Искандер]

Такой двигатель позволил бы сделать настоящего семидвигательного монстра в диаметре 4.1м с ПН ~37т НОО, в многоразовом исполнении ~30т с посадкой по трассе полета и ~22т с возвратом к старту. Без водорода, без метана, без БХГ. Но,... выгоднее трахаться с Союз-СПГ. )))

37 т ПН в диаметре 4.1 м без водорода не сделаешь. Да и с водородом тоже.

А почему, собственно?
Тебе башня в ~80-85м не нравится? Выглядело бы прям как F-9 - длинное и худое.
Это ж уже класика! Тем более такая любовь в отечестве к "шпангоутам" именно 4.1м. 

Но если без стёба, то диаметр 5 метров безусловно оптимальней: сухой вес меньше - меньше «шкуры» баков на тот же объём топлива; конструкция жёстче - при высоте ~60м и диаметре 5м соотношение 1:12 близко к оптимальному.

[Искандер]

Искандер как напишет, так хоть в рамку и на стену.

Вряд ли он хочет, чтобы российская космонавтика пошла оптимальным путём.

А это тут к чему?
Я же предложил «сферического коня в вакууме» — чисто умозрительный концепт.
Российская космонавтика и без моих ламерских советов развивается «оптимальнейшим» путём .
КАШУ МАСЛОМ НЕ ИСПОРТИШЬ.

[Искандер]

Но,... выгоднее трахаться с Союз-СПГ.

С учетом того, как часто нам нужны тяжелые ракеты (А5, протон), да выгоднее.

Так это потому что "буйных мало", прорывных проектов нету и деньги идут на всякую херню, а не на космос.
Лунная программа, большая низкоорбитальная космическая станция, созвездия спутников, Звезды Смерти на орбите Земли, дальний космос... похерили, только мЯчты.
Тот же ВО будет "разгонять" 45 тонный носитель (я так понял) до 70т ПН - потому что мало.
А вам - не нужны. Печально.
Просто имейте ввиду трахаться с разработкой что 9т носителя, что 30т носителя примерно одно и тоже время и деньги совсем не в 3 раза большие, а чуть.

[Кот Бегемот]

Так это потому что "буйных мало"

Это хорошо. Я за рациональный подход. Буйным место в желтом доме.

деньги идут на всякую херню, а не на космос.

Вы смотрите куда в вашей стране деньги идут.
https://ria.ru/20260214/sikorskiy-2074421265.html

Заграждение на границе с Белоруссией слишком дорого обходится Польше, заявил польский министр иностранных дел Радослав Сикорский во время Мюнхенской конференции по безопасности.
"Мы потратили почти миллиард евро на строительство большого прекрасного забора на нашей

Разработка Иртыша примерно 600млн резаной.
У нас большой и прекрасный Иртыш, а у вас большой прекрасный забор и вы мне будете рассказывать про "деньги идут на всякую херню, а не на космос"?  
Немцы вон хоть маленькую ракетку, а сделали. А вы что? За лярд евро тоже могли. Но вы слили все в забор еще и решили нас жизни поучить.

[Кот Бегемот]

Лунная программа

У нас есть лунная программа. АМС в 21 веке - то, что нужно.

большая низкоорбитальная космическая станция

Зачем она большая? Приведите пример что вы будете делать на большой станции? В футбол играть?
Наоборот нам бы максимально маленькую и с возможностью посещаемого режима.

созвездия спутников

Как мы видим с этим даже простой союз справляется.

Звезды Смерти на орбите Земли

Закусывать надо

дальний космос... похерили

Для дальнего космоса хватит того же протона\ангары раз в несколько лет. Если понадобится на базе Иртыша можно сделать 50-тонник\супертяж в сжатые сроки.

Просто имейте ввиду трахаться с разработкой что 9т носителя, что 30т носителя примерно одно и тоже время и деньги совсем не в 3 раза большие, а чуть.

Вы тоже поймите, что люди на работу ездят на легковушках, а не на Камазах. Они могут держать газель если им изредка надо что-то перевезти на дачу там например , но на работу все равно на легковушках гоняют.

[Кот Бегемот]

Российская космонавтика и без моих ламерских советов развивается «оптимальнейшим» путём

От человека, рассуждающего о звездах смерти, это звучит как комплимент.

[Старый]

37 т ПН в диаметре 4.1 м без водорода не сделаешь. Да и с водородом тоже.

А почему, собственно?

Бензина не хватит.