Как докатились до жизни такой-Роскосмос

[Ц. Ярослав]

Во общем, всем здравствуйте, вот как Роскосмос докатился до такого состояние который есть сейчас, т.е всё так долго и не очень быстро в создании РКТ и прочих проектов, хотя и больше технических.

[Schwalbe]

Самоуправление.

[simple]

Во общем, всем здравствуйте, вот как Роскосмос докатился до такого состояние который есть сейчас, т.е всё так долго и не очень быстро в создании РКТ и прочих проектов, хотя и больше технических.

он такой изначально, его функция следить за расходованием гос. средств, скорость зависит от объема выделенных средств и наличия тех базы и людей, по обоим пунктам прогрессирующий дефицит
хотите (гр рф) чтоб было быстрее, не уклоняйтесь от уплаты налогов, содействуйте рождению детей, развивайте экономику, у нас капитализм, за гр это никто не делает

[WkWk]

Путин 

[Дем]

Во общем, всем здравствуйте, вот как Роскосмос докатился до такого состояние который есть сейчас

Сами на выборах такое выбрали.

[Дмитрий В.]

1 причина. Порочность концепции Госкорпорации применительно к системе управления космической деятельностью. Об этом ещё Рогозин говорил в 2015 (плюс-минус) году.
Россия единственная космическая держава в которой нет Космического агентства (как органа госвласти формирующего космическую политику, национальную космическую программу и контролирующего их  выполнение). Космонавтикой у нас пытается руководить коммерческая структура, которая к тому же сама себе ставит цели, сама себе пишет программы, сама их исполняет и перед собой же отчитывается.
2 причина. Интеллектуальная и технологическая деградация (которая сама по себе имеет различные причины). 
3 причина. Замена в 1990-2000е годы реальных результатов на многочисленные НИР. В итоге стало выгодно заниматься бесконечным расходованием бюджета при отсутствии результата. Более того, получать результат стало опасно, поскольку за него можно было и ответить. Поскольку в некоторых случаях совсем уж отказаться от результата было невозможно, его получение максимально сдвигалось вправо.

Ну, и вообще, это неизбежность. Как только функция управления каким-либо видм деятельности бюрократизируется, основной задачей организации её осуществляющей становится самосохранение и обеспечение как можно более длительного существования, желательно при остутствии ответственности.

[Кот Бегемот]

Россия единственная космическая держава в которой нет Космического агентства (как органа госвласти формирующего космическую политику, национальную космическую программу и контролирующего их  выполнение). Космонавтикой у нас пытается руководить коммерческая структура, которая к тому же сама себе ставит цели, сама себе пишет программы, сама их исполняет и перед собой же отчитывается.

А как по вашему должно быть?

[Кот Бегемот]

Сами на выборах такое выбрали.

Демократия...

[Дмитрий В.]

Россия единственная космическая держава в которой нет Космического агентства (как органа госвласти формирующего космическую политику, национальную космическую программу и контролирующего их  выполнение). Космонавтикой у нас пытается руководить коммерческая структура, которая к тому же сама себе ставит цели, сама себе пишет программы, сама их исполняет и перед собой же отчитывается.

А как по вашему должно быть?

Космическое агентство как орган исп. власти, формирующее космическую политику, национальную КП и раздающее заказы в рамках этой КП независимым предприятиям. В остальном предприятия вольны работать с кем угодно в рамках своих возможностей и в пределах закона.

[sychbird]

В принципе это правильно, но это хорошо работает  Штатах, где ракетостроение входит в большие оборонные холдинги или  самолетостроительные. И при этом есть финансово мощное DARPA.
Или как Маск кормиться от фининвесторов, сидящих и свистящих на денежных мешках

В наших условиях, двигателисты уйдут в турбостроение  и газоперекачку, химпром, а ракетчики тоже начнут набирать заказы у химпрома, сельхоз-переработки и производить скоростные поезда.

Есть опасность утери компетенций космических и оборонных технологий.

[Шамс]

Вот, статья 2014 года:
В России появилась объединенная ракетно-космическая корпорация - Российская газета

То, что ракетно-космическая отрасль нуждается в полном переформатировании, очевидно было всем специалистам. России от СССР достались переразмеренные производства, съедавшие огромные бюджетные средства и в условиях новой экономической реальности оказавшиеся совершенно неэффективными. Отчасти именно поэтому аварийность ракетных пусков стала просто запредельной.
Предлагалось оптимизировать предприятия, консолидировать их, избавиться от дублирования и создать единый орган управления.
Дмитрий Рогозин, выступая в прошлом году на одном из заседаний Военно-промышленной комиссии, посвященной реформе отрасли, отметил, что консолидация активов позволит проводить единую техническую политику и создаст предпосылки к повышению качества выпускаемых изделий. Было решено создать Объединенную ракетно-космическую корпорацию (ОРКК), в которую ввести практически все предприятия отрасли, за исключением нескольких оборонных.
Дела предстоят масштабные. В ближайшее время планируется начать испытания легкой ракеты "Ангара", в том числе - летные. Ведутся расчеты по сверхтяжелой ракете, способной выводить на орбиту до 190 тонн полезной нагрузки. Активно строится космодром Восточный. Кстати, часть космических производств планируется перевести в Восточную Сибирь и на Дальний Восток. Очень серьезно рассматривается возможность создания лунных баз. А сейчас идут работы по созданию трех космических аппаратов: "Луна-25", "Луна-26" и "Луна-27". Запускать их планируется в 2016, 2018 и 2019 годах. Каждая из "Лун" решит очень интересные с научной точки зрения задачи.

Это было 11 лет назад.
ОРКК создали в 2014, потом в 2015 создали госкорпорацию Роскосмос и ОРКК вошла в ее состав.
Интересно, а чем сейчас занимается ОРКК и сколько там людей?

[Шамс]

В принципе это правильно, но это хорошо работает  Штатах, где ракетостроение входит в большие оборонные холдинги или  самолетостроительные. И при этом есть финансово мощное DARPA.
Или как Маск кормиться от фининвесторов, сидящих и свистящих на денежных мешках

В наших условиях, двигателисты уйдут в турбостроение  и газоперекачку, химпром, а ракетчики тоже начнут набирать заказы у химпрома, сельхоз-переработки и производить скоростные поезда.

Есть опасность утери компетенций космических и оборонных технологий.

На предприятиях есть наблюдательные советы, в которые входят высокие госчиновники.
Они не позволят перепрофилировать предприятие или его обанкротить.

[sychbird]

На предприятиях есть наблюдательные советы, в которые входят высокие госчиновники.
Они не позволят перепрофилировать предприятие или его обанкротить.

Если предприятие не получит в результате конкурсных процедур заказов от Космического агенства, то оно обанкротиться вместе с высокими госчиновниками. Альтернатива - консервация за счет госрасходов с утерей квалифицированного персонала.

[Шамс]

На предприятиях есть наблюдательные советы, в которые входят высокие госчиновники.
Они не позволят перепрофилировать предприятие или его обанкротить.

Если предприятие не получит в результате конкурсных процедур заказов от Космического агенства, то оно обанкротиться вместе с высокими госчиновниками. Альтернатива - консервация за счет госрасходов.

А у нас сейчас есть предприятия ракетно-космической отрасли, которые не имеют заказов?

[sychbird]

На предприятиях есть наблюдательные советы, в которые входят высокие госчиновники.
Они не позволят перепрофилировать предприятие или его обанкротить.

Если предприятие не получит в результате конкурсных процедур заказов от Космического агенства, то оно обанкротиться вместе с высокими госчиновниками. Альтернатива - консервация за счет госрасходов.

А у нас сейчас есть предприятия ракетно-космической отрасли, которые не имеют заказов?

Так Госкорпорация поддерживает их на плаву, размазывая свой бюджет тонким слоем, ибо без их существования и она исчезнет. И генерирует огромные долги.

А у Агенства иное целеполагание -  выполнение программных проектов. Получило предприятие проект-алилуя. Не получило - не Агенства головная боль

[Шамс]

На предприятиях есть наблюдательные советы, в которые входят высокие госчиновники.
Они не позволят перепрофилировать предприятие или его обанкротить.

Если предприятие не получит в результате конкурсных процедур заказов от Космического агенства, то оно обанкротиться вместе с высокими госчиновниками. Альтернатива - консервация за счет госрасходов.

А у нас сейчас есть предприятия ракетно-космической отрасли, которые не имеют заказов?

Так Госкорпорация поддерживает их на плаву, размазывая свой бюджет тонким слоем, ибо без их существования и она исчезнет. И генерирует огромные долги.

А у Агенства иное целеполагание -  выполнение программных проектов. Получило предприятие проект-алилуя. Не получило - не Агенства головная боль

И что теперь делать? Как жить дальше?

[sychbird]

На предприятиях есть наблюдательные советы, в которые входят высокие госчиновники.
Они не позволят перепрофилировать предприятие или его обанкротить.

Если предприятие не получит в результате конкурсных процедур заказов от Космического агенства, то оно обанкротиться вместе с высокими госчиновниками. Альтернатива - консервация за счет госрасходов.

А у нас сейчас есть предприятия ракетно-космической отрасли, которые не имеют заказов?

Так Госкорпорация поддерживает их на плаву, размазывая свой бюджет тонким слоем, ибо без их существования и она исчезнет. И генерирует огромные долги.

А у Агенства иное целеполагание -  выполнение программных проектов. Получило предприятие проект-алилуя. Не получило - не Агенства головная боль

И что теперь делать? Как жить дальше?

Ну если ориентироваться на действующую в Штатах модель, то создавать крупные военно-промышленные холдинги, включая в них  космические предприятия. Переток передовых технологий между предприятиями будет  облегчен. 
Ставка на "силу" в мире на будущее уже очевидна.

Но это действует при переразмеренной финансовой сфере с избытком денег. 

А как будет без этого, неясно.

[Антикосмит]

Россия единственная космическая держава в которой нет Космического агентства (как органа госвласти формирующего космическую политику, национальную космическую программу и контролирующего их  выполнение). Космонавтикой у нас пытается руководить коммерческая структура, которая к тому же сама себе ставит цели, сама себе пишет программы, сама их исполняет и перед собой же отчитывается.

А как по вашему должно быть?

Космическое агентство как орган исп. власти, формирующее космическую политику, национальную КП и раздающее заказы в рамках этой КП независимым предприятиям. В остальном предприятия вольны работать с кем угодно в рамках своих возможностей и в пределах закона.

У нас есть целый институт космической политики с дирехтуром. Частная структура!

[Diy]

Во общем, всем здравствуйте, вот как Роскосмос докатился до такого состояние который есть сейчас, т.е всё так долго и не очень быстро в создании РКТ и прочих проектов, хотя и больше технических.

Что надо делается хорошо и быстро, например военные спутники. Впрочем пока заметно сказываются последствия длительного развала и невостребованности.

[Кот Бегемот]

Во общем, всем здравствуйте, вот как Роскосмос докатился до такого состояние который есть сейчас, т.е всё так долго и не очень быстро в создании РКТ и прочих проектов, хотя и больше технических.

Недостаток финансирования,недостаток кадров (в том чилсе и в смежных областях например ЭКБ).
За те, деньги что получает роскосмос он делает очень многое.
Новый космодром, новый модуль МКС, новые ракеты ангара (иртыш с рокотом и стартом на подходе) спектр-рг, луна-25 (дерьмо случается и там не все так однозначно,но работа проделана) идут работы над новой станцией, новым ПТК, амур-спг, новыми "лунами" и зевсом.Мы по-прежнему одна из терх старн в мире у которых своя пилотажка.Кондоры, ионосферы и прочие худо-бедно запускаются, безаварийные пуски, идут работы над союзданием серийного производства спутников и повторюсь все это за очень скромные в сравнении с конкурентами деньги и с дефицитом кадров...Плюс военные  наработки которые безусловно в приоритете.

Сравним массы доставленых в космос грузов и затарты на космос в прошлом году.

1 место СГА - 79.6 млрд- 1497т (большинство пусков было у маска, а это не затраты государства и в эти 79 млрд не входят)
2 место РФ 3.9 млрд. - 70.6т.
3 место Китай 19.8 млрд - 62.6т
4 место Япония 6.7 млрд - 5.6т
5 место Индия 1.8млрд - 3.9т
6 место Франция 3.7 млрд - 3.5т.

грузы по странам за 2024

Расходы стран за 2024
Вы не можете просматривать это вложение.