Неотделяемый ГММ КА, Гагаринец, макет МКА – Ангара-А5/Орион – Восточный 1А – 11.04.2024 12:00 ДМВ

Автор zandr, 27.10.2023 23:34:37

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

triage

:)))
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/20504497

В ГД сообщили об устранении выявленных во время переносов пусков "Ангары-А5" недочетов
По словам первого зампредседателя комитета по экономической политике Дениса Кравченко ...

МОСКВА, 10 апреля. /ТАСС/. Недочеты, которые были выявлены во время переносов пусков тяжелой ракеты-носителя "Ангара-А5", устранены, заявил ТАСС первый заместитель председателя комитета Госдумы по экономической политике Денис Кравченко.

"Перенос запуска "Ангары-А5" - не трагедия, а рабочий процесс. Наша страна на новой площадке отрабатывает огромное количество подготовительных процедур, начиная от сборки ракеты и заканчивая стартом. Наша главная задача - минимизация любых рисков, как для людей, так и для дорогостоящей техники, инфраструктуры. <...> Все недочеты, которые были выявлены в первый и второй переносы, устранены - это важно понимать", - сказал Кравченко.

Приостановка стартовой процедуры означает, что система контроля сработала как должна была, защитив ракету от возможной аварии, добавил депутат. Пуск - это очередной этап летных испытаний, перенос старта не является чем-то экстраординарным в ситуации, когда речь идет об испытаниях новой техники, подчеркнул Кравченко. "Для того, чтобы был осуществлен пуск, были получены акты готовности наземной инфраструктуры и допуск по ракете. Госкомиссия приняла соответствующее решение. Летные испытания призваны выявить как недочеты в ракетоносителе, так и ошибки ракетного стола. Поскольку сработала автоматика, слава богу, нет потерь и все живы и здоровы. Пуск намечен на следующий день, что предусмотрено протоколами", - отметил он.

После первого переноса пуска глава Роскосмоса Юрий Борисов сообщил журналистам, что отмена была вызвана сбоем системы наддува бака окислителя центрального блока. Старт был перенесен на полдень среды, однако он все же не состоялся. По словам Борисова, команда на отмену пуска поступила из-за сбоя в системе контроля запуска двигателя.

Глава Роскосмоса заверил, что "необратимых процессов, требующих демонтажа ракеты, не произошло", что переносы по техническим причинам являются для разработчиков рядовым событием и текущий этап испытаний как раз нацелен на выявление подобных нюансов.

Feol

Цитата: Вован от 10.04.2024 19:06:04
Цитата: triage от 10.04.2024 13:06:58
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/20501039
10 апреля, 14:04
Борисов: сбой в системе контроля запуска двигателя стал причиной отмены пуска "Ангары-А5"
Сбой в системе контроля запуска двигателя стал причиной повторной отмены пуска тяжелой ракеты-носителя "Ангара-А5" - Борисов.
Борисов выучил слово СБОЙ и сует его везде.
Ну, он, всё же, не инженер по должности. Хотя, точность формулировок это форма вежливости и технического этикета.
Всем пользователям нравится это сообщение.

dynatron

Цитата: Feol от 10.04.2024 19:07:42Если не секрет, что по документации предусмотрено при израсходовании лимита на 3 заправки?
Ничего хорошего. Стоянка "сухого" изделия - 7 суток. Плюс 2 заправки со сливом. Третья заправка и пуск. Это предельные сроки. Дальше снятие РН с ПУ. Нужно старт заново готовить, восполнить все технологические потери КРТ и сжатых газов. 

Feol

Всем пользователям нравится это сообщение.

LRV_75

Цитата: dynatron от 10.04.2024 19:00:10
Цитата: LRV_75 от 10.04.2024 17:42:37Т.е. данную математическую ошибку можно было выявить только при пуске, а раньше никак?
Не математическую ошибку, а ошибку в программе запуска ДУ, если быть точнее. Почему не выявили при КИ с НЖ, не знаю.
А если ошибку поправят и завтра запуск ДУ пройдет успешно, то есть ещё какие то причины дать отбой циклограммы до КП?

По-моему на Сюзе при запуске Прогресса был случай когда прошла отмена (АВД) после запуска ДУ боковых блоков, но до КП.
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Газоход

Цитата: dynatron от 10.04.2024 19:26:56
Цитата: Feol от 10.04.2024 19:07:42Если не секрет, что по документации предусмотрено при израсходовании лимита на 3 заправки?
Ничего хорошего. Стоянка "сухого" изделия - 7 суток. Плюс 2 заправки со сливом. Третья заправка и пуск. Это предельные сроки. Дальше снятие РН с ПУ. Нужно старт заново готовить, восполнить все технологические потери КРТ и сжатых газов.
Ничего критичного.

Если надо, то может и дольше постоять сухое изделие. Вывоз и установка РКН на пусковой стол состоялась 26 марта. Стоянка на текущий момент уже более 2-х недель. В Плесецке тоже стояла больше 7 суток, когда было надо или так уж получалось. Выстояла.

Количество заправок больше лимитирует запас сжатых газов. Их сложнее всего восполнить. В частности гелий.

Если не смогут найти герметичность пристыкованных коммуникаций, то только тогда придётся снимать изделие для смены прокладок бортовых фланцах. Хотя знаю, что есть площадки для обслуживания ДУ, которые могут помочь в этом, но не уверен.

zandr

Цитата: triage от 10.04.2024 14:32:02https://tass.ru/kosmos/20501039
Первоисточник
https://www.roscosmos.ru/40450/
ЦитироватьЮрий Борисов: пуск первой ракеты «Ангара-А5» перенесен на 11 апреля
3 фото Ангары


[свернуть]
Запланированный на сегодня пуск первой ракеты-носителя «Ангара-А5» с космодрома Восточный отложен на 11 апреля по техническим причинам.
Цитировать«Мы находимся на начальном этапе летно-конструкторских испытаний опытно-конструкторской работы «Амур». Этот этап как раз и предусмотрен, чтобы выявить все нюансы, которые возможны: производственного, конструкторского, технологического и эксплуатационного характера. Поэтому для разработчиков отмены пусков по техническим причинам — это достаточно рядовое явление», — сказал генеральный директор Госкорпорации «Роскосмос» Юрий Борисов.
По его словам, вчерашняя отмена пуска, связанная с нештатной работой дренажного клапана, была выявлена и были разработаны все необходимые мероприятия, что позволило удачно пройти этот этап при сегодняшней попытке пуска.
Цитировать«Но выявилась новая техническая неполадка, связанная, по результатам предварительного анализа телеметрии, со сбоем в системе контроля запуска двигателя. Скорее всего, это программная ошибка, которая безусловно будет сегодня найдена», — отметил глава Роскосмоса.
Он добавил, что необратимых процессов, требующих снятия ракеты-носителя со стартового комплекса, не произошло.
Цитировать«Поэтому с высокой вероятностью после анализа всех нюансов и заключения государственной комиссии мы предварительно повторим попытку пуска завтра в то же время», — сказал Юрий Борисов.

dynatron

Цитата: LRV_75 от 10.04.2024 20:02:34А если ошибку поправят и завтра запуск ДУ пройдет успешно, то есть ещё какие то причины дать отбой циклограммы до КП
Если запуск ДУ пройдет успешно, то тогда все будет нормально, и КП будет. А если на этапе запуска ДУ, после зажигания и до выхода на режим прибор аварийной защиты ДУ даст отмену, тогда все.  Двигатели не должны подвести. Все ДУ до установки на РН проходят огневые испытания. Так что, все будет нормально.

Антикосмит

Цитата: dynatron от 10.04.2024 19:03:53
Цитата: Raul от 10.04.2024 18:42:37
Цитата: LRV_75 от 10.04.2024 14:03:29Один стопфактор есть. Как написали в этой теме выше, есть предположение, что у Ангары допустимо не более 3-х итераций "заправка - слив"
Не маловато, с учетом того, что для Ангары создаются схемы многопуска? Хотя можно подумать, что чем больше косяков отловят сейчас, тем меньше их будет в будущем.
Трехкратная заправка - это ограничение на РН. Есть еще и РБ, который тоже заливается жидким кислородом. А еще, не знаю пока, как на Восточном решили этот вопрос, захолаживание и создание запаса термостатированного нафтила в таких объемах очень непростая задача.
Зачем захолаживать нафтил? Это же не криогенное топливо. Чтоб больше влезло?
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Feol

Всем пользователям нравится это сообщение.

LRV_75

Цитата: dynatron от 10.04.2024 20:43:40
Цитата: LRV_75 от 10.04.2024 20:02:34А если ошибку поправят и завтра запуск ДУ пройдет успешно, то есть ещё какие то причины дать отбой циклограммы до КП
Если запуск ДУ пройдет успешно, то тогда все будет нормально, и КП будет. А если на этапе запуска ДУ, после зажигания и до выхода на режим прибор аварийной защиты ДУ даст отмену, тогда все.  Двигатели не должны подвести. Все ДУ до установки на РН проходят огневые испытания. Так что, все будет нормально.
Спасибо. Понятно. В принципе, вселяет уверенность. Но подождем, посмотрим
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

triage

ну вот - как все плохо у других
https://prokosmos.ru/2024/04/10/vtoraya-otmena-puska-angari-a5-s-vostochnogo-prichina-i-pokhozhie-situatsii

притом в примере РН которая должна была совершить свой первый полет еще и с модернизированной ПУ в сравнении с Ангарой которая уже летала не один раз

Вован

Для четырехкамерного двигателя РД171М перед его запуском выполняется следующее: заправка баллонов пневмоблока гелием и азотом, термостатирование конструкции двигателя теплым воздухом, заправка баков РН компонентами топлива, установка регулирующих органов в исходное для запуска положение, вакуумирование полостей горючего двигателя, открытие разделительного клапана горючего и заполнение полостей двигателя горючим, включение интенсивной продувки камер и газогенераторов.
То же самое должно происходить и на однокамерных двигателях Ангары. Что-то из этих операций выполнено не было.
Байконур надолго - навсегда

LRV_75

Цитата: Вован от 10.04.2024 20:58:05Для четырехкамерного двигателя РД171М перед его запуском выполняется следующее: заправка баллонов пневмоблока гелием и азотом, термостатирование конструкции двигателя теплым воздухом, заправка баков РН компонентами топлива, установка регулирующих органов в исходное для запуска положение, вакуумирование полостей горючего двигателя, открытие разделительного клапана горючего и заполнение полостей двигателя горючим, включение интенсивной продувки камер и газогенераторов.
То же самое должно  происходить и на однокамерных двигателях Ангары. Что-то из этих операций выполнено не было.

Владим Николаевич, вот если бы перечисленные события были бы в привязке ко времени  КП, то мы бы вычислили +/- операцию которая не выполнилась ;)
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Штуцер

Цитата: triage от 10.04.2024 19:08:50По словам Борисова, команда на отмену пуска поступила из-за сбоя в системе контроля запуска двигателя.
Что там может быть с запуском двигателя за 3 мин до пуска?
Имхо, только проблемы с захолаживанием.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

mik73

Цитата: triage от 10.04.2024 20:57:32ну вот - как все плохо у других
Отмены и переносы пусков - дело житейское. Ничего экстраординарного в этом действительно нет.
А вот то, что ракета уже 10 лет не может выбраться из ЛКИ, за время которых вывела три болванки и готовится вывести четвертую болванку же - вот в этом есть что-то необычное. И наводит на мысли - то ли ракета такая недоделанная, что её после каждого пуска надо долго напильником дорабатывать для следующего этапа ЛКИ, то ли она просто нежеланный ребенок, которого и пристроить некуда, и совсем бросить стыдно...
Других таких, по моему, не было. Дельту-3 через три года (после двух неудачных запусков с реальной ПН и одного как бы удачного, но с болванкой) забросили и следующей занялись. Н-1 - вся драматическая история с 4-мя неудачными запусками, включая полное разрушение старта и его восстановление,  в 5 лет уложилась от первого пуска до закрытия проекта.

LRV_75

Цитата: Штуцер от 10.04.2024 21:46:06
Цитата: triage от 10.04.2024 19:08:50По словам Борисова, команда на отмену пуска поступила из-за сбоя в системе контроля запуска двигателя.
Что там может быть с запуском двигателя за 3 мин до пуска?
Имхо, только проблемы с захолаживанием.
Сегодня отмена была за 26 секунд до КП
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Feol

Цитата: mik73 от 10.04.2024 21:54:09
Цитата: triage от 10.04.2024 20:57:32ну вот - как все плохо у других
Отмены и переносы пусков - дело житейское. Ничего экстраординарного в этом действительно нет.
А вот то, что ракета уже 10 лет не может выбраться из ЛКИ, за время которых вывела три болванки и готовится вывести четвертую болванку же - вот в этом есть что-то необычное. И наводит на мысли - то ли ракета такая недоделанная, что её после каждого пуска надо долго напильником дорабатывать для следующего этапа ЛКИ, то ли она просто нежеланный ребенок, которого и пристроить некуда, и совсем бросить стыдно...
Других таких, по моему, не было. Дельту-3 через три года (после двух неудачных запусков с реальной ПН и одного как бы удачного, но с болванкой) забросили и следующей занялись. Н-1 - вся драматическая история с 4-мя неудачными запусками, включая полное разрушение старта и его восстановление,  в 5 лет уложилась от первого пуска до закрытия проекта.
Да обычное, имхо, у нас дело формально удерживать по максимуму в состоянии испытаний.
Всем пользователям нравится это сообщение.

mik73

Цитата: Feol от 10.04.2024 21:56:54Да обычное, имхо, у нас дело формально удерживать по максимуму в состоянии испытаний.
если бы оно формально в состоянии испытаний что-то полезное по своему прямому назначению делала, тогда понятно. а когда одни болванки возит и то сильно изредка - то это уже "не формально удерживать", похоже. может, конечно, ей просто возить нечего.

Feol

Всем пользователям нравится это сообщение.