Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Космонавтика - ее история, назначение и перспективы => Тема начата: goran d от 16.11.2012 19:42:50

Название: Реактивный движитель без топлива
Отправлено: goran d от 16.11.2012 19:42:50
Двигатель не работает при слишком маленких скоростях. Его сначала надо разогнать! Газ захватываетса в газозаборник. К нему добавляетса еще реакционная масса с корабля. Енергия газа разпределяетса на большею массу, чем было раньше, и поетому тяга на выходе больше, чем сопротивление! (Тяга пропорциональна квадратному корню реакционной массы за единицу времени, при одинаковой енергии) При етом двигатель может иметь произвольно большой специфический импульс при увеличении скорости!
Название: Реактивный движитель без топлива
Отправлено: Атака Гризли от 16.11.2012 20:31:54
Цитироватьgoran d пишет:
Двигатель не работает при слишком маленких скоростях. Его сначала надо разогнать! Газ захватываетса в газозаборник. К нему добавляетса еще реакционная масса с корабля. Енергия газа разпределяетса на большею массу, чем было раньше, и поетому тяга на выходе больше, чем сопротивление! (Тяга пропорциональна квадратному корню реакционной массы за единицу времени, при одинаковой енергии) При етом двигатель может иметь произвольно большой специфический импульс при увеличении скорости!
А как насчёт закона сохранения энергии? Кинетическая энергия устройства с таким двигателем увеличивается - откуда дровишки?
Название: Реактивный движитель без топлива
Отправлено: Атака Гризли от 16.11.2012 20:41:56
А вообще-то это сразу в ЧД надо бы....
Название: Реактивный движитель без топлива
Отправлено: goran d от 16.11.2012 22:57:54
ЦитироватьАтака Гризли пишет:
ЦитироватьА как насчёт закона сохранения энергии? Кинетическая энергия устройства с таким двигателем увеличивается - откуда дровишки?
Нет, не увеличиваетса! Увеличиваетса скорость, но уменьшаетса масса!
Название: Реактивный движитель без топлива
Отправлено: Атака Гризли от 16.11.2012 21:19:44
Цитироватьgoran d пишет:
ЦитироватьАтака Гризли пишет:
ЦитироватьА как насчёт закона сохранения энергии? Кинетическая энергия устройства с таким двигателем увеличивается - откуда дровишки?
Нет, не увеличиваетса! Увеличиваетса скорость, но уменьшаетса масса!
Не пойдёт!
Мысленно поделим устройство на 2 части - ту которая останется после окончания процесса и остальное.
У первой части (что останется) кинетическая энергия увеличится. За счёт чего?
Название: Реактивный движитель без топлива
Отправлено: goran d от 16.11.2012 23:25:08
ЦитироватьАтака Гризли пишет:
ЦитироватьНе пойдёт!
Мысленно поделим устройство на 2 части - ту которая останется после окончания процесса и остальное.
У первой части (что останется) кинетическая энергия увеличится. За счёт чего?
За счет кинетической енергии выброшенной массы. У выброшенной массы енергия уменьшаетса.
Название: Реактивный движитель без топлива
Отправлено: Атака Гризли от 16.11.2012 21:50:48
Цитироватьgoran d пишет:
ЦитироватьАтака Гризли пишет:
ЦитироватьНе пойдёт!
Мысленно поделим устройство на 2 части - ту которая останется после окончания процесса и остальное.
У первой части (что останется) кинетическая энергия увеличится. За счёт чего?
За счет кинетической енергии выброшенной массы. У выброшенной массы енергия уменьшаетса.
Ага, понял - если с лодки, движущейся против течения, сбрасывать в воду булыжники, то её скорость возрастёт?
Вам не кажется, что это построение слегка напоминает вечные двигатели второго рода - это когда более холодные или равно нагретые части передают тепловую энергию соответственно более нагретым? Баланс энергий там формально тоже соблюдается.
Как Вы сумеете заставить одни части системы передать свою кинетическую энергию другим частям, имеющим изначально ту же скорость, не используя дополнительные источники энергии?
Название: Реактивный движитель без топлива
Отправлено: Ded от 16.11.2012 22:14:38
Цитироватьgoran d пишет:
Двигатель не работает при слишком маленких скоростях. Его сначала надо разогнать! Газ захватываетса в газозаборник. К нему добавляетса еще реакционная масса с корабля. Енергия газа разпределяетса на большею массу, чем было раньше, и поетому тяга на выходе больше, чем сопротивление! (Тяга пропорциональна квадратному корню реакционной массы за единицу времени, при одинаковой енергии) При етом двигатель может иметь произвольно большой специфический импульс при увеличении скорости!
Простите, это что? По-моему, плохой перевод чего-то. Оригинал можете дать?
Название: Реактивный движитель без топлива
Отправлено: mark200000 от 16.11.2012 22:25:59
Если заменить слова "реакционная масса" на керосин или топливо, получится ПВРД.
Цитироватьgoran d пишет:
Двигатель не работает при слишком маленких скоростях. Его сначала надо разогнать! Газ захватываетса в газозаборник. К нему добавляетса еще реакционная масса с корабля. Енергия газа разпределяетса на большею массу, чем было раньше, и поетому тяга на выходе больше, чем сопротивление! (Тяга пропорциональна квадратному корню реакционной массы за единицу времени, при одинаковой енергии) При етом двигатель может иметь произвольно большой специфический импульс при увеличении скорости!
Название: Реактивный движитель без топлива
Отправлено: Атака Гризли от 16.11.2012 23:01:36
Цитироватьmark200000 пишет:
Если заменить слова "реакционная масса" на керосин или топливо, получится ПВРД.
Цитироватьgoran d пишет:
Двигатель не работает при слишком маленких скоростях. Его сначала надо разогнать! Газ захватываетса в газозаборник. К нему добавляетса еще реакционная масса с корабля. Енергия газа разпределяетса на большею массу, чем было раньше, и поетому тяга на выходе больше, чем сопротивление! (Тяга пропорциональна квадратному корню реакционной массы за единицу времени, при одинаковой енергии) При етом двигатель может иметь произвольно большой специфический импульс при увеличении скорости!
Этот самый керосин надо бы поджечь!
А про это ни слова...
Название: Реактивный движитель без топлива
Отправлено: Гусев_А от 17.11.2012 08:52:08
Просто автор забыл сказать, что воздух проходит через ядерный реактор, нагревается, и выдувается с большей скоростью.....
Название: Реактивный движитель без топлива
Отправлено: pkl от 20.11.2012 00:32:23
Ещё есть термоядерный прямоточник.